Forumul Ateilor

E ca si cum ai declara ecuatia 1+1= diferit de 2. adevarata.

Poi dacă iei un kil de cartofi și un litru de lapte, 1+1 nu face 2.

"Dream Catcher"]@Paco: Aștept răspuns la Paradoxul bunicului.

E o ineptie , ce pot sa spun.
Findca spiritul care exista , nu isi poate ucide ancestorii/stramosii care deja au murit, cu planul de a opri aparita sa.
Nu exista decat in filme aceasta posibilitate.
Faptul ca cineva isi imagineaza un astfel de scenariu arata doar ca avem liberul arbitru si ca ne putem imagina orice, dar asta nu inseamna ca e si posibil.
E ca si cum ai declara ecuatia 1+1= diferit de 2. adevarata.
Eu zic ca trebuie sa renunti la astfel de filozofii inepte.

@Paco: Aștept răspuns la Paradoxul bunicului.

De exemplu e logic si rational sa crezi ca exista lui dumnezeu, dar numai dovezile pot convinge cu adevarat.

Nu cred ca poti spune asta, credinta nu are legatura cu logicsa si rationalitate, dar are legatura cu perspectiva.
Cand faci o asemenea mentiune este egala cu a spune ca este logic sa existe Odin, Zeus, Mos Craciun, Unicornul Roz, Mazda (nu masina), etc, deci....

Logica si ratiunea sfideaza legile naturale.
Abia cand demonstram ce ne imaginam , atunci putem sa acceptam in totalitate.
De exemplu e logic si rational sa crezi ca exista lui dumnezeu, dar numai dovezile pot convinge cu adevarat.

La capătul unei găuri negre, ar putea fi o gaură albă. Care aruncă materie, în Univers.

Nu avem nici o dovada a existentei multiversului.

Este dovedit de logică și rațiune.
U ce răspuns ai la "paradoxul bunicului"?

Nu avem nici o dovada a existentei multiversului. E doar un vis frumos.
In filme prinde bine,
Imi place ca exista persoane preocupate de stiinta, insa ei au alunecat prea in sfera S.F.-ului .
Plus multa filozofie , inutila.
De exemplu sunt preocupati de gauri negre . . . . pe bune ? Ce utilitate are sa tot aprofundezi acest domeniu ?

Eu am vorbit de Multivers, Paco.

Pentru a exista dumnezeu sau alți zei, e necesară o civilizație Tip 7. Adică foarte improbabil.

Univesul nostru, da, are un început. Dar multiversul?


Dar nu imposibil. Civilizatia exista si a realizat planeta noastra cu tot ce e in ea.
Problema noastra e ca ne raportam la intelegerea noastra.

"Univers" - un singur Cuvant, si defineste cine sau ce e Creatorul.

@Lily: Faptul că existăm noi, oamenii, e dovadă suficientă că există și extratereștrii.
Pentru a exista dumnezeu sau alți zei, e necesară o civilizație Tip 7. Adică foarte improbabil.

Univesul nostru, da, are un început. Dar multiversul?

Dovezi sunt, retrimit cele 10 dovezi menționate de mine

Este a doua oara cand spui de dovezi dar nu le prezinti, atentie ca ajungi ca in povestea cu lupul la oi!

Nu e nicio contradicție, nu ințelegi corect noțiunile. Universul are un inceput, deci ceva/cineva i-a provocat inceputul, este o certitudine. Timpul are un inceput, care coincide cu inceputul universului, fiind dependent de univers, la fel și spațiul (dacă acceptăm principiile fizicii privind spațiul). Tot ce a fost creat a avut un inceput, a apărut din ceva/cineva. Atenție! Asta nu inseamnă că se exclude ca ceva să existe inainte de apariția creației. De ce?! Pentru că acela nu a apărut, a fost veșnic. Acel ceva nu a apărut din nimic, deci nu a apărut o acțiune fără un creator/ determinant.

In acelasi rationament iti spun si eu, creatorul tau vesnic nu are cum sa fi fost ceea ce spui, pentru ca altfel noi nu am fi fost ceea ce suntem, adica dupa chipul si asemanarea lui. Suntem departe de a intelege universul si legile lui, prin urmare inclusiv teoria crearii acestuia estge doar teorie, inca nedovedita 100%. Iar ceea ce tu crezi ca a creat universul nu acvea cum sa existe daca nu exista nimic, deci daca nu exista nimic, atunci nu exista nimic, PUNCT!
Si te rog nu atribui citatul din semnatura ta lui Einstein, esti 100 % sigura ca este al lui ?

Am mai discutat pe tema asta. Nimic și nimeni face referire la ceea ce a fost creat, material, temporar, etc. Nu e nicio contradicție, nu ințelegi corect noțiunile. Universul are un inceput, deci ceva/cineva i-a provocat inceputul, este o certitudine. Timpul are un inceput, care coincide cu inceputul universului, fiind dependent de univers, la fel și spațiul (dacă acceptăm principiile fizicii privind spațiul). Tot ce a fost creat a avut un inceput, a apărut din ceva/cineva. Atenție! Asta nu inseamnă că se exclude ca ceva să existe inainte de apariția creației. De ce?! Pentru că acela nu a apărut, a fost veșnic. Acel ceva nu a apărut din nimic, deci nu a apărut o acțiune fără un creator/ determinant. Sper că acum ai ințeles de ce nu e posibil ca noi/universul să apară din nimic, dar este posibil ca cineva să existe, cu condiția ca acel ceva/cineva să fie veșnic, dacă a apărut in existență atunci intră in aceeași categorie cu noi.
Este dovedită, dar subestimezi... incăpățânarea umană. Iți reamintesc că incă sunt mari comunități de persoane care cred in Pământul plat, reptilieni, extratereștri, că Elvis e ascuns undeva, etc. Sunteți unii care nu vreți să acceptați adevărul indiferent câte dovezi aveți in față, nu din lipsă de dovezi, ci pentru că nu vă convine adevărul. Dovezi sunt, retrimit cele 10 dovezi menționate de mine. Imi reamintesc ceva spus de Richard Dawkins, dacă rețin corect, spunea (parafrazez) că nu este vorba că nu sunt dovezi pentru posibilitatea existenței unui Dumnezeu, nu despre asta este vorba, ci nu vrea să fie așa, nu vrea ca viața să fie așa. Sincer asta este atitudinea tuturor ateilor. Când te va interesa adevărul vei fi șocat câte dovezi chiar există. Imi subestimezi foarte mult spiritul critic. Păi eu i-am comparat și pe Iisus cu satana, să văd dacă aș aplica aceleași principii pe satana dacă aș putea ajunge la concluzia că el este dumnezeu. Aici bazându-mă pe pretinderile unui coleg de forum care vorbea despre satana că el e iubitor și din astea. Principiul meu este că dacă este adevăr atunci poate suporta orice test și va rămâne in picioare. Dacă este minciună o să cadă dacă testezi. Până acum creștinismul nu mi-a picat niciun test, și a trecut prin o mulțime.

Lily, te contrazic, tu ai bagat capul in nisip, iar colac peste pupaza te si contrazici.
Nimic nu poate fi creat din nimic si nimeni nu poate exista fara un creator, asta spui tu, dar pe creator cine l-a creat ?
Pui ca tu crezi doar ceea ce este dovedit, iar existenta zeului tau nu este dovedita, este doar spusa, pentru ca daca era dovedita clar toata planeta era crestina, prin urmare... stai in continuare cu capul in nisip!

Am mai spus, dacă extratereștrii existau atunci vedeam semne in univers. Adică putem vedea in alte galaxii, dar nu vedem nici măcar o navă undeva prin univers? Este absurd. Toți așa-zișii extratereștrii sunt aici pe Pământ, prin jurul Pământului, răpesc oameni, etc. Mă să fie. E absurd, nu am cum să cred o asemenea bazaconie.
Dumnezeu există pentru că ii văd urmele, universul. Dacă universul are un inceput atunci trebuie să aibă in mod obligatoriu un Creator, este inevitabil. Stilul meu este să cred ce se dovedește real, nu ce vreau să cred. Nu mă ajută cu absolut nimic o minciună acceptată doar din dorința de a evita crudul adevăr. Sunt o tonă de chestii care nu-mi convin, dar nu o să bag capul in nisip să mă fac că nu le știu sau că nu sunt reale. Adevărul este unul și trebuie acceptat, indiferent ce vrei.
Trecând peste dovezile științifice menționate pe alt topic mai este și experiența personală. Știu că este, și știu cine este. Asta este o certitudine, nu ceva ce vreau să cred din nu știu ce motive puerile.

Dar să crezi în dumnezeu și nu în extratereștri, nu e absurd?
E ca și cum ai spune că un halterofil poate ridica 50 kg, dar nu poate ridica 25 kg.

Foarte funny. Pe semne că cineva are nevoie de bani. Este așa absurd incât.... nici nu merită comentat.

Despre extratereștrii din Mexic.

E interesantă abordarea ta. Uneori uităm să apreciem potențialul unei persoane, ne limităm la actuala poziție care evident că se poate schimba. Apreciez abordarea.

Dream Catcher » Vin Noi 05, 2021 7:20 am scrie:Ați avut curiozitatea de a-l asculta pe Presură?

L-am ascultat in mai multe randuri, negresit e o persoana educata si inteligent, bun fizician, insa doar pe aceasta stiinta .
Vad in el un candidat bun ca invatator religios cand va ajunge la concluzia ca suntem fapturi create.

Părerea ta.

Nu! Văd că este foarte promovat, dar toate titlurile pentru articole sau videoclipuri care il privesc par a indica o crasă lipsă de logică sau lipsă de obiectivitate.

Ați avut curiozitatea de a-l asculta pe Presură?

Dream Catcher » Mar Oct 19, 2021 5:17 am scrie:Și totuși... Noi trăim într-o lume materială.

Acum exista si o lume dimensiune virtuala/spirituala a vietii umane.
Da, suntem dependenti de hrana, apa , aer, de vedere si auz, de miros si gust, insa aceste lucruri imbogatesc viata /existenta noastra pe plan spiritual. Avem si viata spirituala, findca e dorim si a;lceva decat sa mancam, vrem sa "mancam" si cu constinta, vrem filme, muzica, miros de flori, vrem o natura curata/placuta, vrem uneori o liniste naturala unde ne odihnim suficient cat sa ne continuam viata tumultoasa.

Poate voi doi...
Nu e nicio lume spirituală. Asta e o tîmpenie.

Da și nu. Trăim și in o lume spirituală, chit că nu vedem cu ochii lumea spirituală.