Pagina 3 din 8

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Apr 26, 2021 6:14 pm
de Lily
1. Este vorba de răsplata pe care o primești in impărăția lui Dumnezeu, nu aici. La fel cum și apostolii au murit pentru credință știind că vor fi răsplătiți in Rai, nu aici. De asta spuneam că este absurd să crezi că dacă nu mai exiști după moarte, ți-ai da viața pentru ca alții să se simtă bine, mai impăcați. Chiar și teroriștii islamiști se aruncă in aer cât să ajungă la virginele lor, nu fără o răsplată ulterioară.

2.Este persoană, nu este un ceva, ci cineva. Știu că este una cu Tatăl și Fiul, ca ființă, dar diferit de Tată și Fiu, dar nu știu exact cum.
Depinde de om, acum dacă intru in biserică, ințeleg mesajul, pentru că știu contextul, dar ca incepător da, e cam greu să ințelegi din slujbă mesajul. Bine, poate depinde și de caracterul omului, eu sunt mai practică, vreau dovezi, am intrebări, nu pot să accept ceva doar așa că mi se spune, iar preoții nu prea au timp să răspundă tuturor intrebărilor creștinilor. Mai ales dacă dau de una ca mine... sunt ocupați luni intregi cu datul de răspunsuri.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mar Apr 27, 2021 3:31 pm
de Paco_ste
Lily » Lun Apr 26, 2021 5:14 pm scrie:1. Este vorba de răsplata pe care o primești in impărăția lui dumnezeu, nu aici. La fel cum și apostolii au murit pentru credință știind că vor fi răsplătiți in Rai, nu aici. De asta spuneam că este absurd să crezi că dacă nu mai exiști după moarte, ți-ai da viața pentru ca alții să se simtă bine, mai impăcați. Chiar și teroriștii islamiști se aruncă in aer cât să ajungă la virginele lor, nu fără o răsplată ulterioară.

2.Este persoană, nu este un ceva, ci cineva. Știu că este una cu Tatăl și Fiul, ca ființă, dar diferit de Tată și Fiu, dar nu știu exact cum.
Depinde de om, acum dacă intru in biserică, ințeleg mesajul, pentru că știu contextul, dar ca incepător da, e cam greu să ințelegi din slujbă mesajul. Bine, poate depinde și de caracterul omului, eu sunt mai practică, vreau dovezi, am intrebări, nu pot să accept ceva doar așa că mi se spune, iar preoții nu prea au timp să răspundă tuturor intrebărilor creștinilor. Mai ales dacă dau de una ca mine... sunt ocupați luni intregi cu datul de răspunsuri.

1. Cine asteapta rasplata sigur nu a inteles caracterul divin. Ucenicii lui isus intrebau ce rasplata vor primi, unii din ei chiar doreau sa fie asezati pe tronul de imparat la dreapta si la stanga lui isus. Ei nu au inteles nicidecum in ce consta imparatia divina.
Dar va fi un timp , la final, cand vor fi inviati toti. Acum ei nu exista ci sunt "pastrati" pentru final cand vor primi invierea. isus cand a fost mort nu a existat. Era trupul pus in mormant, iar duhul era pastrat de Tatal din cer, si cand trebuia inviat , trupul i-a fost "reparat" , si duhul (spiritul) repus in corp.

2. Preotii nu au habar si nici nu pot explica ce nu cunosc. Duhul (spiritul) e ca BIOS-ul unui calculator. E informatie a constintei fiecaruia. Asa si Tatal ceresc are propriul duh. Tatal ceresc e Duh, si e Sfant , adica e Duh Sfant. Duhul sfant nu e o entitate diferita de Tatal ceresc. Sunt una si aceasi "persoana".

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Joi Apr 29, 2021 12:19 am
de Lily
1.Iisus nu a spus așa ceva, deci pe ce bazezi afirmația? Iisus nu putea accepta cerința apostolilor pentru că El stă de-a dreapta Tatălui, pe tron, ei nu pot sta pe tron, asta nu ințelegeau. Iisus a spus că pleacă să pregătească un loc pentru noi, ca unde El este ACUM, să fim și noi. In Rai, nu păstrați undeva in conștiința universală. A spsus că in impărăție sunt multe locașuri (locuințe, vile), Nu era vorba de vreo păstrare in vreo conștiință pentru invierea ulterioară. De altfel in Apocalipsă cei omorâți pentru mărturia loc cer dreptate, păi cum cer dacă ei incă nu au fost inviați? Câteva versete mai jos sunt inviați morții și transformați cei rămași pe pământ.

2.Păi nu, Duhul Sfânt este aceiași ființă cu Tatăl, ca și Fiu, dar Duhul este descris diferit in toată Biblia. Este asociat doar ca ființă cu Tatăl, nu ca persoană. Eu ca persoană sunt Lili, dar ca ființă sunt om. Sfântul Duh este Dumnezeu, o ființă cu Tatăul și Fiul, dar nu una ca persoană. De asta s-a arâtat la botezul lui Iisus Sfântul Duh, ca porumbel, iar Tatăl separat, cu voce de tunet, adică cum este vocea Lui.
De altfel iisus a spus că dacă il supărăm/intristăm/jignim pe Fiu sau Tată ni se iartă, dar nu pe Sfântului Duh.
Sfântul Duh este parte din Tată și Fiu, dar nu una cu ei. Nu știu cât de bine pot explica, nu sunt teolog.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Mai 03, 2021 6:09 pm
de Paco_ste
1. Dar din realitate stii ca oamenii mor, si din biblie stii ca va fi un moment al invierilor . Chiar isus spune"cine crede in Mine , trece de la MOARTE la VIATA. DEci tot va avea parte de moarte, insa nu va sesiza timpul din momentul mortii si momentul invierii chiar daca vor trece mii de ani.

2. Duhul sfant e caracterul sfant. Insa cand se foloseste pentru a-l descrie pe Dumnezeu, inseamna constinta sfanta a Tatalui ceresc.
Duhul sfant nu e o alta fiinta sau alta persoana decat Tatal ceresc.
Doctrina trinitatii a fost inventata de pagani. Ei aveau in gandire ca dumnezeirea e "trei persoane" si ca numai asa isi pot imagina pe dumnezeu.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Mai 10, 2021 12:38 am
de Lily
1.Da, spune in Biblie că vom muri, dar nu se spune cum va părea pentru noi perioada dintre moarte și inviere. De altfel reamintesc cum martirii cer dreptate din partea lui Dumnezeu impotriva celor ce i-au omorât pentru mărturia lor, iar Iisus le spune să mai aștepte puțin până se implinesc numărul martirilor, deci asta inseamnă că cei morți simt și știu că timpul trece.

2.Nu scrie nicăieri in Biblie că este caracterul sfânt.
Nu este adevărat, am auzit muuulte doctrine păgâne, dar de o doctrină a Trinității, exceptănd-o pe cea din Biblie, nu am dat. Singura oarecum similară era cu doi așa-ziși dumnezei care făceau sex in burta unei păsări și așa apărea și a treia ființă, dar chiar nu are nimic in comun cu Sfânta Treime.

Știi că eu sunt foarte categorică când vine vorba de Biblie, este adevărată sau nu, nu există cale de mijloc. Tocmai faptul că este atât de lungă și complexă o face imposibil de distorsionat de o persoană de bună credință. Știi ce repulsie am față de cei care iși permit să aducă modificări cât să iși creeze propria doctrină.
E ca și cum vine acum un utilizator nou și eu ii spun că tu ești fată. Eventual arât că ai spus undeva că ai sensibilități și ii spun că prin asta ai spus clar că ești fată. Noul utilizator imi arată multe alte mesaje in care tu spui clar că nu ești fată, iar eu zic că nu că alea sunt adăugate/modificate de Dream Catcher, că trebuie să citească mesajele tale in spirit și adevăr și dacă nu vede ca mine inseamnă că este manipulat și neevoluat spiritual. Vezi ce ușor poți manipula?

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Mai 24, 2021 3:01 am
de Dream Catcher
Eu, dac-aș fi dumnezeu, primii pe care i-aș lu în rai, ar fi ateii. Cel mai corecți și cei mai asumați.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Mai 24, 2021 4:58 pm
de Lily
Păi... nu prea. Ai mințit vreodată? Ai furat vreodată? Ai râvnit vreodată la soția altcuiva? Cine iți plătește păcatele astea? Dumnezeu este dreptate, milă și dragoste, dar nu poate băga sub preș greșelile, asta l-ar face nedrept, deci totul trebuie plătit de cineva, cât să fie corect. Având milă și dragoste față de tine iți oferă posibilitatea ca El să plătească păcatele tale, dar dacă tu ii respingi oferta atunci... nu ai cum să mergi in Rai cu datorii neplătite. Nu este vorba de vreo doctrină sau religie, este vorba de acceptarea unui sacrificiu făcut pentru ca tu să ai viață veșnică in Rai.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mie Iul 21, 2021 11:47 am
de Paco_ste
Dream Catcher » Lun Mai 24, 2021 2:01 am scrie:Eu, dac-aș fi dumnezeu, primii pe care i-aș lu în rai, ar fi ateii. Cel mai corecți și cei mai asumați.

Ateii corecti ? Cred ca glumesti .
Majoritatea sunt ucigasi. Ai exemple clare acum chiar in Coreea de Nord. Viziteaza tara aceea ca sa ai idee despre ce corectitudine prefera ateul .

Sa stii un lucru, si musulmanii se declara religiosi/credinciosi, dar ei sun credinciosii lui Satana, sunt ucigasi si mincinosi.
Crestin e cel care implineste poruncile divine, alea 10 despre care se spune ca au fost date prin Moise.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Dum Aug 01, 2021 9:33 am
de Dream Catcher
Oh, stai tu liniștit că "Satana" e mic copil în a face rău, pe lîngă dumnezeul ăla al vostru.
Închisorile sunt pline. Oare așa mulți atei "ucigași" avem pe lume?

https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/chirurg-retinut-pentru-mita-se-ruga-sa-nu-fie-prins-doamne-fereste-ma-de-boala-fereste-ma-de-procurori.html

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Dum Aug 01, 2021 5:20 pm
de Lily
Nu sunt de părere că ateii in mod obligatoriu sunt mai răi decât creștinii. Toți suntem răi, asta este clar, dar care este mai rău... până la urmă ține de deciziile fiecăruia. Un ateu poate decide să fie corect, in timp ce un creștin (așa-zis creștin) poate considera că păcatele lui sunt plătite, deci poate face ce vrea, nu trebuie să incerce să facă lucrurile corect. A se vedea articolul dat de tine, in care unul se ruga să nu fie prins. Păi na, lucrurile nu merg astfel.

Ideea este că Dumnezeu vrea ca toți să fie salvați, dar nu poate decide El să oblige ateul să vină in Rai, să existe veșnic in prezența Lui și să respecte regulile Lui. Dacă ateul nu vrea, Dumnezeu nu il va obliga, deși il iubește și și-ar dori să fie cu El.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Dum Aug 01, 2021 5:36 pm
de Paco_ste
Dream Catcher » Dum Aug 01, 2021 8:33 am scrie:Oh, stai tu liniștit că "Satana" e mic copil în a face rău, pe lîngă dumnezeul ăla al vostru.
Închisorile sunt pline. Oare așa mulți atei "ucigași" avem pe lume?

https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/chirurg-retinut-pentru-mita-se-ruga-sa-nu-fie-prins-doamne-fereste-ma-de-boala-fereste-ma-de-procurori.html

Biblia spune ca toti suntem rai si numai Dumnezeu e bun.
Si eu ma intrebam adesea"cum poate fi doar Dumnezeu bun daca biblia abunda de descrieri care mai de care oripilante ce descriu crimele savarsite de Dumnezeu ?
Si nu ascund faptul ca am auzit foarte multe cazuri de tineri ce doreau sa creada ca Dumnezeu e iubire si la citirea bibliei au fost socati de ce au citit despre Dumnezeu.
Din nefericire biblia descrie nu pe Creator ci pe Satana care intervenea si el in procesul de mantuire a omului. Creatorul ii respecta libertatea lui Satan, il lasa sa comita tot ce isi doreste. In cartea iov daca o vei citi cu atentie vei intelege ce se intampla.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Aug 09, 2021 7:41 pm
de Dream Catcher
Dacă dumnezeu poate fi consundat cu Satana, înseamnă că nu e așa de bun precum susține.
Poate ar trebui să devină ateu...

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mar Aug 10, 2021 5:29 pm
de Paco_ste
Dream Catcher » Lun Aug 09, 2021 6:41 pm scrie:Dacă dumnezeu poate fi consundat cu Satana, înseamnă că nu e așa de bun precum susține.
Poate ar trebui să devină ateu...

Biblia sustine ca EL (Dumnezeu) e credincios. Nu insensul etalat si exprimat de om, ci in sensul ca el isi respecta cuvantul dat.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mar Aug 10, 2021 6:44 pm
de Dream Catcher
Și eu îmi respect cuvîntul dat.
Și eu cred în mine.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Sâm Aug 21, 2021 4:43 pm
de Paco_ste
Dream Catcher » Mar Aug 10, 2021 5:44 pm scrie:Și eu îmi respect cuvîntul dat.
Și eu cred în mine.

Deci si tu esti credincios in felul tau.

Dar de unde convingerea ca Dumnezeu e ateu ?
Findca afirmatia mea e preluata din biblie.

Cand zici ca Dumnezeu e ateu , practic sustii ca Dumnezeu nu crede ca EL exista.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Aug 23, 2021 1:37 am
de Lily
Dumnezeu nu are cum să fie ateu. Simpla Lui existență Il face să iasă din aria ateismului. Afirmația este absurdă.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Dum Aug 29, 2021 7:26 am
de Paco_ste
Absurd e titlul topicului. Ori exista Dumnezeu si nu il poti numi ateu, ori nu exista si nu poti numi ateu ceva ce nu exista.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Lun Sep 20, 2021 4:04 pm
de Dream Catcher
Lily » Lun Aug 23, 2021 12:37 am scrie:dumnezeu nu are cum să fie ateu. Simpla Lui existență Il face să iasă din aria ateismului. Afirmația este absurdă.

Și eu exist. :roll:

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mar Sep 21, 2021 12:42 am
de Lily
Nu are nicio legătură. Ateismul susține că nu există un Dumnezeu, dacă Dumnezeu există e clar că acela nu are cum să fie ateu. Existența Lui il convinge că ateismul este eronat.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Dum Sep 26, 2021 4:03 pm
de Paco_ste
Am o catzelusa bishon havanez in varsta de 7 luni. Pentru ea eu sunt dumnezeu, plus ca pentru ea eu sunt singurul dumnezeu in care are foarte multa incredere.
Deci ambii existam, insa niciunul din noi nu e ateu.

Ateismul daca nu e problema de logica si inteligenta, e problema de sinceritate.
Biblia sustine ca Dumnezeu e credincios, nu ateu. Credicios nu in sensul ca ar crede ca exista un dumnezeu superior Lui ci e credincios in promisiunea Lui.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mar Sep 28, 2021 1:39 am
de Dream Catcher
Și eu sînt credincios în promisiunile mele. :?

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mie Sep 29, 2021 5:49 pm
de Paco_ste
Dream Catcher » Mar Sep 28, 2021 12:39 am scrie:Și eu sînt credincios în promisiunile mele. :?

Inseamna ca nu esti genul omului care face promisiuni desarte cuiva.
Esti incredintat ca ce promiti te vei tine de cuvantul promis.
Asa e si Dumnezeu, e credincios pana la cele mai mici lucruri.
Despre sine, Dumnezeu spune ca va face tot ce a promis. Si eu sunt convins/incredintat ca se va tine de promisiune.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Joi Oct 14, 2021 5:33 am
de Dream Catcher
Ce promisiune?
Sau care dintre ele?

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Joi Oct 14, 2021 10:07 am
de Paco_ste
Dream Catcher » Joi Oct 14, 2021 4:33 am scrie:Ce promisiune?
Sau care dintre ele?

"Voi pune duhul Meu in inima ta" .
Bineinteles ca doar celor ce doresc si accepta asta, findca cu forta nu va interveni.
Dumnezeu doreste ca spiritul iubirii ce se afla in EL , va fi sadit si in constinta celui ce crede ca EL e iubire.

Re: dumnezeu este ateu!

MesajScris: Mar Oct 19, 2021 6:28 am
de Dream Catcher
Imagine