Pagina 1 din 1

Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Dum Mai 30, 2021 2:22 am
de Dream Catcher
De ce, cînd era pe cruce, iisus a strigat: dumnezeul meu, pentru ce m-ai părasit?
Ce înțelegeți voi din asta?

Eu înțeleg că dacă i se rupea cînd era fii-su pe cruce, cum să credem că i-ar păsa de muritorii de rînd?
:roll:

Re: Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Dum Mai 30, 2021 1:47 pm
de Lily
Oho! Profund, sunt impresionată.
Da, aici sunt muuuuulte opinii. Se pare că atunci când Isus a luat păcatele tuturor oamenilor asupra Sa, pe cruce, a avut loc o separare între El și dumnezeu Tatăl, care nu a existat până atunci, deci, când Isus a strigat: „Dumnezeul meu, pentru ce m-ai părasit?” pentru că El a experimentat o ruptură în relația Sa cu dumnezeu Tatăl, pe care nu a mai experimentat-o niciodată. Mai exact păcatul ne separă de dumnezeu. De exemplu Adam se plimba prin Eden cu dumnezeu, erau prieteni, se vedeau, vorbeau, etc., dar când a apărut păcatul a apărut separarea dintre dumnezeu și om. Când păcatele lumii au fost puse pe Iisus, pe cruce, iisus a fost separat de Tată, pentru că avea păcatele lumii asupra Lui. După ce Iisus a murit plătind astfel pentru toate păcatele, perdeau din Templu a fost ruptă in două de sus până jos, asta semnificând ruperea barierei dintre dumnezeu și noi. Prin Iisus noi avem impăcare cu dumnezeu Tatăl, avem din nou acces la El.
Pe scurt, nu L-a abandonat, la fel cum nu ne abandonează nici pe noi, ci doar a reacționat la separarea de Tată. din fericire noi nu trebuie să trecem prin asta, pentru că El a plătit pentru noi, pentru ca noi să putem avea o relație cu El fără vreun sacrificiu.

Re: Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Mie Iul 21, 2021 8:58 am
de Paco_ste
Lily » Dum Mai 30, 2021 3:47 pm scrie:Oho! Profund, sunt impresionată.
Da, aici sunt muuuuulte opinii. Se pare că atunci când Isus a luat păcatele tuturor oamenilor asupra Sa, pe cruce, a avut loc o separare între El și dumnezeu Tatăl, care nu a existat până atunci, deci, când Isus a strigat: „Dumnezeul meu, pentru ce m-ai părasit?” pentru că El a experimentat o ruptură în relația Sa cu dumnezeu Tatăl, pe care nu a mai experimentat-o niciodată. Mai exact păcatul ne separă de dumnezeu. De exemplu Adam se plimba prin Eden cu dumnezeu, erau prieteni, se vedeau, vorbeau, etc., dar când a apărut păcatul a apărut separarea dintre dumnezeu și om. Când păcatele lumii au fost puse pe Iisus, pe cruce, iisus a fost separat de Tată, pentru că avea păcatele lumii asupra Lui. După ce Iisus a murit plătind astfel pentru toate păcatele, perdeau din Templu a fost ruptă in două de sus până jos, asta semnificând ruperea barierei dintre dumnezeu și noi. Prin Iisus noi avem impăcare cu dumnezeu Tatăl, avem din nou acces la El.
Pe scurt, nu L-a abandonat, la fel cum nu ne abandonează nici pe noi, ci doar a reacționat la separarea de Tată. din fericire noi nu trebuie să trecem prin asta, pentru că El a plătit pentru noi, pentru ca noi să putem avea o relație cu El fără vreun sacrificiu.

Nu iti inteleg exprimarile "dumnezeu Tatal " ?
Ce inseamna asta ?
dumnezeu e unul si acela e Tatal ceresc, e si Tatal nostru dar si Tatal lui isus. Asa a spus chiar isus.


Si acum raspunsul pentru intrebarea din titlul topicului . . . isus stia ce se va intampla cu el , insa nu stia ca Tatal ceresc va rupe comunicarea cu el chiar in cele mai importante momente. Pentru isus a fost un test aplicat de Tatal din cer, ca sa se demonstreze ca in cele mai grele clipe nu va claca si nu se va dezice de Tatal ceresc. Findca isus a acceptat titlul de imparat pe vesnicie intre oameni si dumnezeu. isus trebuia testat , trebuia sa demonstreze ca e demn de titlul de imparat. Si in vechime au fost numiti multi imparati insa acestia au cazut la testul de credinta si smerenie. isus a trecut acest test findca niciodata din constinta lui nu s-a sters ca Tatal ceresc e singurul care este BUN.

Re: Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Dum Iul 25, 2021 1:51 pm
de Lily
Mi se pare periculos să folosești un termen general gen Tatăl și atât, cu referire la dumnezeu Tatăl. Se poate confunda cu muuulți așa-ziși dumnezei. De altfel mulți spun că de fapt Dumnezeul creștinilor este același cu al musulmanilor și tuturor celorlalte religii monotestice. Presupunerea are logică, dacă Il excluzi pe Fiu. Fie că il pui drept o funcție, un om evoluat, indiferent, dacă Il iei de pe poziția de dumnezeu, sub orice pretext, atunci poți presupune că Tatăl este un dumnezeu pe care monoteiștii il cunosc sub forme diferite. Până și cei New Age au un astfel de concept, anume Universul, Spiritul Infinit (cum ii spuneam eu).
dumnezeu Tatăl este in Fiu, și Fiul in Tată. Tatăl este una cu Fiul, dar nu este Fiul. Scriptura ne spune asta. dumnezeu Tatăl este aceeași ființă cu Fiul, dar persoane diferite, pe poziții diferite. Tatăl și Fiul sunt la fel, Sfântul Duh nu, deși este aceeași ființă cu Tatăl și Fiul, dar nu este Tatăl, nici Fiul.
De altfel in scriptură se spune de nenumărate ori că toate națiile vor slăvi numele Lui, dar care este numele numele Lui? Există un singur nume care este cunoscut de noi toți, inclusiv de atei, drept numele lui dumnezeu, iar acela este IIsus. Nu există și nu a existat de 2000 de ani un nume mai cunoscut decât Iisus.
Filipeni 2:10 pentru ca*, în Numele lui Isus, să se plece orice genunchi al celor din ceruri, de pe pământ şi de sub pământ
11 şi orice* limbă să mărturisească, spre slava lui dumnezeu Tatăl, că Isus Hristos este Domnul.

Re: Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Mie Iul 28, 2021 9:22 am
de Paco_ste
Nu ai cum sa confunzi daca retii ce a spus isus, ca e un singur Tata si acela e in ceruri.
Expresia dumnezeu se foloseste si in paganism, si ai ocaiza sa faci o ciorba de dumnezei. Dar daca spui "Tatal nostru care esti in ceruri" atunci stii ca in minte ai doar acel Tata despre care isus spune ca e si Tatal lui.
Dar pe voi v-au prostit popii , aia care isi zic "parinte". Expresia asta are si ea acelasi destinatar, acesti popi inselatori isi zic "parinte" in pofida faptului ca isus a sfatuit "sa nu ziceti nimanui pe pamant Parinte" .

Re: Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Mie Iul 28, 2021 7:17 pm
de Lily
Păi cam toți "dumnezeii" sunt in ceruri. Nu știu unul al vreunei religii monotestice care să nu fie in cer. Poate mă inșel, dar eu nu cunosc, deci ciorba de dumnezei se poate face, dacă nu delimitezi despre care dumnezeu vorbești. De altfel de aia nimeni nu are o problemă in a se vorbi despre dumnezeu, dar o mulțime au o problemă in a se vorbi despre Iisus, pentru că Iisus nu se poate confunda cu alți dumnezei. De altfel in congresul american, când a fost ziua națională a rugăciunii, când pastorul a spus acel celebru "amen" și "awomen", tot el a spus că dumnezeu este cunoscut sub multe nume de multe religii, ceea ce este absolut fals.

Legat de părinte da, știu că nu este ceva acceptat de dumnezeu, doar că eu nu folosesc deloc expresia, folosesc "preot".

Re: Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Joi Iul 29, 2021 8:28 am
de Paco_ste
Lily » Mie Iul 28, 2021 9:17 pm scrie:Păi cam toți "dumnezeii" sunt in ceruri. Nu știu unul al vreunei religii monotestice care să nu fie in cer. Poate mă inșel, dar eu nu cunosc, deci ciorba de dumnezei se poate face, dacă nu delimitezi despre care dumnezeu vorbești. De altfel de aia nimeni nu are o problemă in a se vorbi despre dumnezeu, dar o mulțime au o problemă in a se vorbi despre Iisus, pentru că Iisus nu se poate confunda cu alți dumnezei. De altfel in congresul american, când a fost ziua națională a rugăciunii, când pastorul a spus acel celebru "amen" și "awomen", tot el a spus că dumnezeu este cunoscut sub multe nume de multe religii, ceea ce este absolut fals.

Legat de părinte da, știu că nu este ceva acceptat de dumnezeu, doar că eu nu folosesc deloc expresia, folosesc "preot".

Nu exista decat un singur dumnezeu in ceruri si acela e Tatal nostru. Chiar isus spune asta. Cine ti-a spus ce zici tu , a dorit sa te prosteasca.
Dumnezeii aia multi sunt aici pe pamant, sunt judecatorii.

Re: Ce înțelegere a fost între iisus și dumnezeu?

MesajScris: Lun Aug 09, 2021 4:25 pm
de Dream Catcher
Eu îi zic "popă". Sau "burtos". :)