Daţi-ne like pe pagina oficială de FaceBook

Credeţi în dumnezeu?

Cu şi despre spiritualitate

Moderatori: Paco_ste, Opincariu Ana Maria

Credeţi în dumnezeu?

Da
4
44%
Nu
5
56%
 
Voturi totale : 9

Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Dum Dec 02, 2018 10:18 am

Ce credeţi, există sau nu există? :)
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Reclame

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Ian 23, 2020 4:00 pm

A crede in dumnezeu inseamna altceva decat simpla existenta sau nu. A crede in dumnezeu inseamna sa crezi in promisiunea Lui ca va salva pe cel care crede asta.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Vin Ian 24, 2020 1:48 pm

Dar de ce doar pe cel care crede în el?
E ca şi cum Iohannis ar afirma că este doar preşedintele celor care l-au votat. Păi e frumos aşa?
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Vin Ian 24, 2020 1:54 pm

Altul nu are capacitatea de a oferi viata vesnica, iar salvarea nu consta in reintrupare/inviere ci in transformarea constintei.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lagro » Joi Mar 05, 2020 1:48 pm

In ce se transforma constiinta?
Lagro
level 1
level 1
 
Mesaje: 15
Membru din: Joi Mar 05, 2020 1:34 pm
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 0

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Vin Mar 06, 2020 10:22 pm

Lagro » Joi Mar 05, 2020 3:48 pm scrie:In ce se transforma constiinta?

E vorba de transformarea spirituala. Adica se lucreaza la caracterul omului. Din egoist sa devina altruist . . . . intelegi astfel de chestii.

Am spus si eu, de fapt am preluat ideea din biblie, transformarea constintei se petrece abia cand "descopera" despre caracterul divin . Religia afirma ca dumnezeu e BUN, sau ca dumnezeu e dragoste. Numai ca citind biblia descoperi contrariul. In Noul Testament isus spune despre dumnezeu ca e singurul bun, si ca "Tatal" ne iubeste. Deci e evident ca dumnezeu e "Tatal nostru din ceruri" . Eu in discutiile cu ateii folosesc denumirea de Creator. Dar am convingerea ca entitatile extraterestre sunt de ordinul sutelor de miliarde, si au un lider caruia isus ii spune "Tata". Acest lider "atotputernic" este ascultat cu foarte mare incredere de catre "supusi", sau "ingeri" . Ei asculta de "Tata" pentru ca au incredere ca tot ce face, spune sau gandeste , e pentru binele tuturor. Ca sa fac o comparatie ti-as cere sa dai exemplu de o persoana depsre care crezi ca e cea mai buna persoana cunoscuta . Eu am intalnit o astfel de persoana, in clasa a doua, un invatator , practic o bunatate de om, care a avut rabdare sa ma invete limba romana. Cu rabdare , bunatate si intelepciune, a imprimat in constinta mea ca el e singurul om bun pe care il cunosteam. Ei bine, la o varsta destul de inaintata am aflat prin gura unui medic ca numai dumnezeu e cu adevarat BUN. Numai ca nu eram convins de acest fapt. Au urmat ani de cercetari sa pot intelege de ce biblia , isus, si multi altii spun ca dumnezeu e bun. Am ajuns sa am aceasta credinta findca am inteles ca numai aceasta credinta ma va schimba complet. Intelegi mecanismul ? Deci daca ai aceasta credinta TOTALA, ca dumnezeu e bun, atunci constinta ta se va transforma. E ca la cinematograf, cand vezi un personaj sau actor iubit, te schimbi asemeni caracaterului acelui actor/personaj.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lagro » Sâm Mar 07, 2020 9:36 am

Paco_ste » Sâm Mar 07, 2020 12:22 am scrie:
Lagro » Joi Mar 05, 2020 3:48 pm scrie:In ce se transforma constiinta?

E vorba de transformarea spirituala. Adica se lucreaza la caracterul omului. Din egoist sa devina altruist . . . . intelegi astfel de chestii...

Nu vad un sens intr-o viata vesnica in care toti sa fie altruisti. Altruisti fata de cine? Cine mai are nevoie sa fie altruist, si de ce.... si cine mai are nevoie sa primeasca altruismul, si de ce?
Relativitatea calitatilor pozitive este strans legata de existenta obligatorie a celor opuse (adica defectele).
Lagro
level 1
level 1
 
Mesaje: 15
Membru din: Joi Mar 05, 2020 1:34 pm
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 0

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Sâm Mar 07, 2020 9:50 am

Deci lumea asta e pe placul vostru, sa inteleg. Altruismul e destul de explicit, a fi bun cu ceilalti. Tu insa spui ca e o prostie sa fii doar bun cu ceilalti, ca mai trebuie sa fii si egoist, rau, dispretuitor cu unii, batjocoritor, ssa mai si minti, nu doar sa spui adevarul, sa furi din cand in cand . . . . asta asa, ca sa nu te plictisesti in viata scurta. Daca mai e si vesnica si sa fii doar altruist, bun, sa vorbesti doar sincer . . . e o nebunie, zici tu .

Bineinteles ca unuia slab spiritual i se pare plictisitoare viata fara contrarii, fara rautate, fara ura . Ca e sare si piper , si uneori stinge monotonia vietii searbede, ca anima relatiile. Ei bine, eu nu vad asa ceva. O viata vesnica in care ura sa existe, sa existe minciuna, sa existe tzoparlanismul, marlania, jigodismul, prostia, minciuna . . . imi pare teroare vesnica.
Iubesc linistea, pacea, binele, dragostea, intelegerea, blandetea, . . . acestea sunt trasaturile unui caracter placut, cu care ai vrea sa existi o eternitate .
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lagro » Sâm Mar 07, 2020 9:55 am

Paco_ste » Sâm Mar 07, 2020 11:50 am scrie:Deci lumea asta e pe placul vostru, sa inteleg. Altruismul e destul de explicit, a fi bun cu ceilalti. Tu insa spui ca e o prostie sa fii doar bun cu ceilalti, ca mai trebuie sa fii si egoist, rau, dispretuitor cu unii, batjocoritor, ssa mai si minti, nu doar sa spui adevarul, sa furi din cand in cand . . . . asta asa, ca sa nu te plictisesti in viata scurta. Daca mai e si vesnica si sa fii doar altruist, bun, sa vorbesti doar sincer . . . e o nebunie, zici tu .

Bineinteles ca unuia slab spiritual i se pare plictisitoare viata fara contrarii, fara rautate, fara ura . Ca e sare si piper , si uneori stinge monotonia vietii searbede, ca anima relatiile. Ei bine, eu nu vad asa ceva. O viata vesnica in care ura sa existe, sa existe minciuna, sa existe tzoparlanismul, marlania, jigodismul, prostia, minciuna . . . imi pare teroare vesnica.
Iubesc linistea, pacea, binele, dragostea, intelegerea, blandetea, . . . acestea sunt trasaturile unui caracter placut, cu care ai vrea sa existi o eternitate .

N-ai inteles, altruismul are sens intr-o lume in care este nevoie de el, adica aici pe pamant.
Intr-o viata vesnica perfecta ce nevoie mai este de altruism? Nici nu are sens, pentru ca dispare motivatia, "obiectul muncii". Viata vesnica pe care ti-o imaginezi tu si la care aspiri, intrezaresc ca ar fi extrem de plictisitoare si egotica.
Lagro
level 1
level 1
 
Mesaje: 15
Membru din: Joi Mar 05, 2020 1:34 pm
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 0

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Sâm Mar 07, 2020 10:04 am

Ce viata vesnica perfecta iti imaginezi ? Va fi viata vesnica doar pentru cei desavarsiti in spirit. Doar cei care aleg altruismul, bunatatea, iubirea . . .si resping contrariile spirituale.
Exact cum am prezis, ca pentru spiritul corupt e de neimaginat si plictisitor o viata fara rautate/egoism.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lagro » Sâm Mar 07, 2020 10:13 am

Paco_ste » Sâm Mar 07, 2020 12:04 pm scrie:Ce viata vesnica perfecta iti imaginezi ? Va fi viata vesnica doar pentru cei desavarsiti in spirit. Doar cei care aleg altruismul, bunatatea, iubirea . . .si resping contrariile spirituale.
Exact cum am prezis, ca pentru spiritul corupt e de neimaginat si plictisitor o viata fara rautate/egoism.

Sa lasam la o parte ce trebuie sa faci ca sa ajungi la viata vesnica, nu despre asta vorbeam acum. o sa vorbim si despre asta, pentru ca solutia ta de a fi pur si simplu mai bun, lasa de dorit.
Dar sa revenim la ce se intampla in viata vesnica.
Chiar daca totul va fi perfect, trebuie sa existe un eu, un EGO, care sa simta si sa traiasca aceste lucruri perfecte. Aici este problema. Este un nonsens, o existenta fara rost si fara cauza.
Lagro
level 1
level 1
 
Mesaje: 15
Membru din: Joi Mar 05, 2020 1:34 pm
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 0

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Sâm Mar 07, 2020 10:50 am

Nu un EGO ci sinele, spiritul de constinta, bucuria de a iubi si a fi iubit.
In viata vesnica nu se cauta lucruri perfecte ci acolo vor ajunge doar cei care iubesc neprihanirea, rabdarea, blandetea, etc , . . . deci doar cei cu caracter deosebit , (sfant) . Bineinteles ca vor fi si greseli, insa va exista posibilitatea de a recunoaste greseala si de a evita, de a repara consecintele.
Cum se manifesta o mama fata de micutul ei cand acesta devine obraznic ? Bineinteles ca il mustra, il mai si trage de urechi, insa dupa aceea isi motiveaza gestul fata de el.
Perfectiune nu exista nici macar in lucrurile create de om . Nu trebuie sa ne amagim cautand asa ceva.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Joi Mar 12, 2020 4:17 pm

Personal, i-aș băga o flegmă-ntre ochi Creatorului, dacă ar vrea să mă ia în Rai, iar altcineva drag mie (mamă, soră sau bunică), să meargă în Iad.
Thanks, but no thanks!
Voi nu ați proceda la fel?
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Mar 12, 2020 6:13 pm

Pe nimeni nu va baga cu forta , si nimeni nu va merge in iad . . . findca iadul e aici pe pamant. Aici e disperarea, ingrijorarea, suferinta, moartea . Raiul va fi tot aici pe pamant, dar va fi o noua societate formata doar din oameni perfect morali.

De ce crezi ca ar trebui sa accepte pe cineva doar findca ti-e drag tie ? Tu ai idee ce inseamna jigodismul la o mama ? Eu am intalnit o tanara insarcinata fumatoare, si i-am atras atentia ca fumatul nu ii face bine la sarcina, insa am primit insulte din partea ei. Tu crezi ca o astfel de mama jogodie ar trebui acceptata intr-o societate morala ?
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde nico99900 » Dum Mar 15, 2020 2:24 pm

E prima mea postare. Si chiar daca la inscriere am declarat ca sunt agnostic, nu stiu daca este termenul corect unde m-as incadra. De ce? Pentru ca:
ontopic.
Cred in dumnezeu, sau mai bine zis cred ca exista o forta superioara care a creat universul si pe om. In opinia mea, la intamplare lucrurile nu evolutioneaza spre bine, spre ordine. Poate gresesc, dar cred ca nimic lasat la voia intamplarii evolutioneaza. Asta doar este parerea mea.
Candva ar trebui marita lista cu tipul de credinta, la inscriere pe for, mai ales ca este obligatoriu declarat.
Cu iertare sa fie.
nico99900
level 0
level 0
 
Mesaje: 2
Membru din: Dum Mar 15, 2020 2:16 pm
Orientare religioasă: agnostic
Puncte de reputaţie: 100

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Sâm Mar 21, 2020 2:17 am

S-a reținut.
Bun venit pe forum! (sper să mai scrii!)

@Paco_ste: Și baba asta tîmpită, a fumat în timpu' sarcinii.

Imagine

O cheamă Necu Tamara și e o distrusă. Băga-mi-aș (sters) gura ei. (pardon de limbaj)
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Sâm Mar 21, 2020 8:53 am

Cu totii gresim in viata. Egoismul face din noi niste fiinte dispretuite. Nu e nevoie sa aratam spre o persoana anume. E suficient sa spunem ca exista persoane ce ignora sfaturile bune.
Ma gandesc ca acea tanara caruia i-a atras atentia, era deprimata si fara speranta. Chiar nu credea ca va mai supravietui situatiei in care se afla, de aceea decide sa "ingroape" si fiinta din pantece. Exista sinucigasi ce atrag in "groapa" lor si nevinovati. Cand dispare dragostea ramane ura pentru din jur.

Cand mai intalnesti astfel de femei, incearca sa o compatimesti, sa intelegi ca e complet daramata psihic si ca are nevoie de sprijin. Uneori sprijinul pot fi banii sau o persoana care sa o aprecieze, sa o iubeasca neconditionat.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Mie Mar 25, 2020 6:34 pm

Dacă o iubesc necondiționat în gură, este bine? :-?
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Mie Mar 25, 2020 8:27 pm

E femeie, e "vas" slab, si reactioneaza mult mai emotiv decat barbatii. E de asteptat ca tu sa ai o alta reactie fata de greseala sau rautatea ei.
Faptul ca decizi sa o dispretuiesti arata clar ca nu ai inteles starea ei. Trebuie sa tratezi femeia mult mai delicat, findca "vlastarii" rezultati din pantecul ei vor purta amprenta modului cum ceilalti sau purtat cu aceasta femeie. Deci tu, o persoana, un barbat format de inalta societate ar trebui sa fii mult mai intelegator fata de o femeie.
Un gentelman la modul adevarat nu se complace in a dispretui femeile. Au ele slabiciunile lor insa nu trebuie injosite. Pentru a intelege mai bine efectul de bumerang te invit sa-l urmaresti pe Bruce Lipton in dizertatia "Parintitul constincios" .
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Lun Mar 30, 2020 12:53 am

Una este femeie și alta e tîrfă.
Una care fumează îm timpu' sarcinii, nu merită titlul de "femeie".
De acord? =;
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Lun Mar 30, 2020 11:36 am

Dream Catcher » Lun Mar 30, 2020 2:53 am scrie:Una este femeie și alta e tîrfă.
Una care fumează îm timpu' sarcinii, nu merită titlul de "femeie".
De acord? =;

Exagerezi. Eu pot sa spun ca e ignoranta, sau scarbita de viata, sau inrobita de fumat.
Tarfa spune unuia ca il iubeste si se arunca in bratele altuia pentru sex. Tot femeie ramane insa nu e nevasta si nici doamna.
Prostituatele sunt tot femei, dar scopul lor e sa obtina castiguri din a practica sexul. Asta pentru ca au convingerea ca nu exista dumnezeu si pot face ce vor. Tu ca ateu nu ai dreptul sa o judeci. Findca ea nu se inchina la poruncile divine gen: sa nu minti, sa nu curvesti, sa nu poftesti, sa nu ucizi . . . . pricepi aluzia ? Deci un ateu nu are dreptul sa incrimineze pe altul.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Joi Apr 09, 2020 12:41 am

Eu am cunoscut prostituate și mi-au lăsat o impresie relativ bună.
Pîna la urmă, fiecare face ce vrea cu corpul lui. Și eu mă făceam gigolo, dacă arătam bine.
DAR. Okay. Faci ce vrei cu viața ta. Dar NU cu a altuia! Ce vină are micuțul din pîntecul scroafei?
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Apr 09, 2020 1:49 pm

Dream Catcher » Joi Apr 09, 2020 2:41 am scrie:Eu am cunoscut prostituate și mi-au lăsat o impresie relativ bună.
Pîna la urmă, fiecare face ce vrea cu corpul lui. Și eu mă făceam gigolo, dacă arătam bine.
DAR. Okay. Faci ce vrei cu viața ta. Dar NU cu a altuia! Ce vină are micuțul din pîntecul scroafei?

Ai cunoscut mai multe prostituate si ti-au lasat o impresie buna . In ce sens ? Ca aleg sa ucida pruncul din pantece ? Dar nu te inteleg de ce o faci scroafa din moment ce ea nu crede nici in existenta lui dumnezeu si nici ca e ucidere cand face avort ?
Vreau sa intelegi ca viata unei femei nu e izolata pe o planeta , singura. Nu. Se numeste societatea lumea asta si ce face fiecare influenteaza pe altul. Aduc iar in discutie cazul Dinca din Caracal. Te intreb:era omul credincios ? Intelegea faptul ca viata altuia e importanta si e o atrocitate ce face ? Intelegea el ca faptele lui au ca efect influentarea vietii multora ? Ii pasa de altii ? Ca tot zici mereu ca fiecare face ce vrea. Cam asta e moto-ul unui ateu.
Nu dragule, nimeni nu are dreptul sa faca ce vrea daca prin ce face afecteaza pe altii.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Lun Apr 20, 2020 1:21 am

Avortul e una, mutilarea micuțului din pîntec, e alta.
Legal, avortul se poate face pînă în a 14-a săptămănă de sarcină. Cînd embrionul nu este dezvoltat.
Dacă fumezi, copilul se naște cu malformații.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Lun Apr 20, 2020 8:15 pm

Dream Catcher » Lun Apr 20, 2020 3:21 am scrie:Avortul e una, mutilarea micuțului din pîntec, e alta.
Legal, avortul se poate face pînă în a 14-a săptămănă de sarcină. Cînd embrionul nu este dezvoltat.
Dacă fumezi, copilul se naște cu malformații.

Poti afecta copil nu doar cu fumat, droguri sau alcool ci si cu spiritul, adica induci femeii o stare continua de ingrijorare sau atitudine dispretuitoare fata de ea si copilul se va naste cu probleme deosebite.
Deci atentie mare cum te porti cu o femeie insarcinata. Iubind femeia insarcinata oferi cel mai sanatos mediu intrauterin fatului. Multe femei sunt disperate, sau pierderea credintei le face sa se comporte haotic si injositor pentru o femeie. Singura preocupare a lor e sa nu tina cont de nimic si nimeni in afara de casticul material/financiar.
Lipsa sau pierderea credintei le transforma in persoane lipsite de bun simt si iubire fata de semeni.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lily » Mie Aug 05, 2020 7:24 pm

Dream Catcher » Joi Mar 12, 2020 6:17 pm scrie:Personal, i-aș băga o flegmă-ntre ochi Creatorului, dacă ar vrea să mă ia în Rai, iar altcineva drag mie (mamă, soră sau bunică), să meargă în Iad.
Thanks, but no thanks!
Voi nu ați proceda la fel?

Păi stai un pic, când te plângi că dumnezeu e rău că trimite oamenii in Iad, deşi El nu ii trimite, ei aleg Iad-ul, când spui că tu nu vrei in Rai.
Cât despre mine, mamaia şi mama, nu poţi tu decide, din fericire. Iar noi vrem in Rai, cu El. Tu dacă vrei cu noi trebuie să te mişti mai rapid in direcţia corectă şi să laşi copilăriile.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Aug 06, 2020 12:02 pm

iadul e aici pe pamant. Si va mai fi o perioada foarte scurta o stare si mai groaznica atunci cand toti vor fi inviati. Apoi cei care vor respinge oferta divina, vor pieri cand toata planeta va fi rasa de o ploaie de meteoriti. Odata cu ploaia de meteoriti si scoarta terestra va fi facuta franjuri, si tot ce e acum pe pamant va fi nimicit.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 12:50 pm

Lily » Mie Aug 05, 2020 9:24 pm scrie:Păi stai un pic, când te plângi că dumnezeu e rău că trimite oamenii in Iad, deşi El nu ii trimite, ei aleg Iad-ul, când spui că tu nu vrei in Rai.
Cât despre mine, mamaia şi mama, nu poţi tu decide, din fericire. Iar noi vrem in Rai, cu El. Tu dacă vrei cu noi trebuie să te mişti mai rapid in direcţia corectă şi să laşi copilăriile.

Refuz să cred că voi ați alege să fiți cu o persoană VIRTUALĂ, pe care nu ați întîlnit-o niciodată fizic. Pe care nu ați îmbrățișat-o, nu ați sărutat-o. Nu i-ați auzit vocea, nu i-ați privit ochii. Deci, repet: PERSOANĂ VIRTUALĂ.
Nu. Eu nu cred. Eu sînt viu. Îmi bate inima și îmi curge sînge în vene.
Am destui prieteni virtuali. Nu mai am ce face cu încă unul. Și oricum, dacă el nu mă vrea, eu de ce să-l vreau pe el? Ducă-se...
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lily » Joi Aug 20, 2020 6:17 pm

Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 2:50 pm scrie:Refuz să cred că voi ați alege să fiți cu o persoană VIRTUALĂ, pe care nu ați întîlnit-o niciodată fizic. Pe care nu ați îmbrățișat-o, nu ați sărutat-o. Nu i-ați auzit vocea, nu i-ați privit ochii. Deci, repet: PERSOANĂ VIRTUALĂ.
Nu. Eu nu cred. Eu sînt viu. Îmi bate inima și îmi curge sînge în vene.
Am destui prieteni virtuali. Nu mai am ce face cu încă unul. Și oricum, dacă el nu mă vrea, eu de ce să-l vreau pe el? Ducă-se...


1.Dragostea este virtuală? Păi nu poţi pipăi dragostea, nu o poţi săruta sau imbrăţişa, deci e virtuală, nu? Vântul e virtual? Mintea este vituală?
Poţi să nu vezi ceva, dar să îţi dai seama că ESTE. Exceptând partea cu pipăitul, tot ce este bun la un om poţi avea de la dumnezeu, doar că fără minusurile oricărei relaţii cu un om. Omul se schimbă, iţi intoarce spatele, te trădează, te jigneşte, etc., dumnezeu nu. Orice îi oferi El îţi dă inapoi inzecit. Nu se schimbă. Nu poţi face tâmpenie pe care El să nu o poată ierta. Vede frumuseţea din tine pe care nici măcar tu nu o vezi. Omul are pretenţii de la tine, dumnezeu vrea doar relaţie cu tine prin rugăciune. Cu El ai relaţia perfectă.
2.El te vrea, chiar foarte mult. Ţi-am mai spus, nu te vrea să ieşi aşa la numărătoare, ci intenţionat pe tine. Nu ştiu ce e intre voi, dar ştiu că are un plan foarte mare cu tine de voi rămâne cu gura căscată. :-??
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Lun Aug 31, 2020 10:13 am

[/url]"]
Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 2:50 pm scrie:Refuz să cred că voi ați alege să fiți cu o persoană VIRTUALĂ, pe care nu ați întîlnit-o niciodată fizic. Pe care nu ați îmbrățișat-o, nu ați sărutat-o. Nu i-ați auzit vocea, nu i-ați privit ochii. Deci, repet: PERSOANĂ VIRTUALĂ.
Nu. Eu nu cred. Eu sînt viu. Îmi bate inima și îmi curge sînge în vene.
Am destui prieteni virtuali. Nu mai am ce face cu încă unul. Și oricum, dacă el nu mă vrea, eu de ce să-l vreau pe el? Ducă-se...


[/quote]
Universul virtual e un univers imaginar. Se foloseste realitatea virtuala pentru a testa, vizualiza, verifica functionalitatea unui proiect.
Din pacate omul "firesc" traieste emotia prin atingeri .Totusi, cu ajutorul tehnologiei multa lume se multumeste si cu viata virtuala/imaginara daca pretentiile devin greu de atins. Uneori viata virtuala e de preferat daca cea reala ne expune pericolelor. E adevarat ca trupul ne ofera experiente mult mai intense ce raman imprimate in constinta. Dar dragostea adevarata nu recurge neaparat la atingere, sarutari, imbratisari sau experiente audio-vizuale. Dealtfel suntem indemnati mereu sa citim carti , si traim continutul lor in constinta, adica virtual. Visele sunt tot o componenta a mediului virtual insa apar distorsionari serioase si uneori neplacute.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Dum Mai 02, 2021 1:27 pm

4 voturi "da", 4 voturi "nu".
Vă aștept cu mai multe voturi. :)]-
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Aug 29, 2021 4:54 am

Dream Catcher » Dum Mai 02, 2021 3:27 pm scrie:4 voturi "da", 4 voturi "nu".
Vă aștept cu mai multe voturi. :)]-

Ar trebui sa-ti dea de gandit acest rezultat. Si anume ca persoane care se bazeaza pe altceva decat pe dovezi , au convingeri religioase.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Aug 29, 2021 12:40 pm

Convingerile religioase vin in urma analizei dovezilor. Dovezi pentru ateism nu există, pentru creștinism da, există.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Sep 05, 2021 10:02 am

Lily » Dum Aug 29, 2021 2:40 pm scrie:Convingerile religioase vin in urma analizei dovezilor. Dovezi pentru ateism nu există, pentru creștinism da, există.

Vrei sa spui ca argumente, nu dovezi.
Exista oarece dovezi indirecte despre creationism. La fel si spiritul ateist interpreteaza unele aspecte a naturii in favoarea evolutionismului/ateismului.
M-ar bucura sa aduci dovezi in favoarea crestinismului. Nu ma refer la falsul crestinism ce se regaseste in lume, peste 90% din asa zis crestini sunt de fapt pagani.
Un crestin il cunosti dupa "roade", iar acestea vin doar daca implinesc porunca lui isus , spalarea picioarelor unii altora, frangerea painii in amintirea frangerii trupului lui Hristos, si paharul cu vin ce simbolizeaza sangele lui Hristos ce s-a "varsat" pentru spalarea pacatelor noastre. Cine nu face acestea e fals "crestin".
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Sep 05, 2021 6:23 pm

Nu te contrazic, creștinii din ziua de astăzi... nu prea sunt creștini. Adică nu prea cred in ceea ce dumnezeu a spus. Ni s-a spus ca cei mai mari dintre noi să se comporte ca cei mai mici dintre noi. Exact așa cum a făcut Iisus. El nu a venit să fie slujit, ci să slujească. Din păcate cam rar vezi un astfel de comportament la liderii noștri religioși, cam de pe vremea lui Arsenie Boca, Cleopa, Pârvu nu am mai avum preoți care să nu caute slavă, ci să slujească. Pe de altă parte același lucru este valabil și pentru noi creștinii mai mici, suntem departe de ceea ce ar trebui să fim. Pe de altă parte preoții adevărați s-au format in timp ce erau persecutați, la fel ca creștinii de rând, deci probabil că pe măsură ce persecutarea creștinilor va crește și noi vom fi mai obligați să ne intoarcem spre adevăratul creștinism pentru a face față. Creștinii de fațadă oricum vor dispărea la prima bătaie a vântului.
Acum legat de dovezi, avem așa:
- Dovezi istorice / arheologice (de la scrieri la toate descoperirile arheologice posibile)
- Dovezi criminalistice (credibilitatea mărturiilor aplicând tehnicile criminalistice și analiza criminalistică a probelor)
- Dovezi medicale (analizând dovezile istorice privind desfășurarea unei crucificări in ce măsură era posibil ca un om să supraviețuiască)
- Dovezi psihiatrice (in ce circumstanțe un om ar susține că e Fiul lui dumnezeu, in contextul respectiv; in ce context niște oameni iși puteau sacrifica viața pentru o idee; probabilitatea de nebunie; probabilitatea de psihoză/halucinație in masă, etc.)
Repet, nu cred că există o situație istorică mai analizată și susținută de dovezi ca cea a creștinismului. Cel puțin sigur nu din aceiași perioadă.


-
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Lun Sep 27, 2021 10:30 pm

Lily » Dum Sep 05, 2021 8:23 pm scrie:- Dovezi istorice / arheologice (de la scrieri la toate descoperirile arheologice posibile)

S-a descoperit mormîntul lui iisus, al Mariei Magdalena și al copiilor lor.
Descoperire arheologică. Poftim!
Lily » Dum Sep 05, 2021 8:23 pm scrie:- Dovezi criminalistice (credibilitatea mărturiilor aplicând tehnicile criminalistice și analiza criminalistică a probelor)

Ce mărturii dacă ăia pe care iisus i-ar fi vindecat, după aia spuneau că nu știu ce s-a întîmplat.
Lily » Dum Sep 05, 2021 8:23 pm scrie:- Dovezi medicale (analizând dovezile istorice privind desfășurarea unei crucificări in ce măsură era posibil ca un om să supraviețuiască)

Nu sînt medic.
Un "x" dintr-o mulțime "y", putea să supraviețuiască. Ia să îi fi tăiat capul. I-l lipeau apostolii cu super-glue. :))
Lily » Dum Sep 05, 2021 8:23 pm scrie:- Dovezi psihiatrice (in ce circumstanțe un om ar susține că e Fiul lui dumnezeu, in contextul respectiv; in ce context niște oameni iși puteau sacrifica viața pentru o idee; probabilitatea de nebunie; probabilitatea de psihoză/halucinație in masă, etc.)

Sunt și acuma destui care susțin că sunt fiii lui dumnezeu.
Probabilitatea de nebunie e mare. Doar că bolile psihice nu erau cunoscute p-atunci.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lily » Mie Sep 29, 2021 2:30 pm

1. Nu nici vorbă. Din vreo 76 de morminte care conțineau câte un Iisus producătorii documentarului și cărții l-au ales pe acela care conținea un Iisus și o Maria (care nici nu era Maria ci Mara, stăpână), doar pentru că puteau inventa o poveste siropoasă. Cum au descalificat celelalte 75 de morminte, găsite tot acolo, cu un Iisus in ele? Apoi au spus că dovadă supremă cică era o cruce pe mormânt, deși pe toate era, și nu era o cruce, ci un X, așa se punea la vremea respectivă. Mai pe larg te poți documenta de aici https://sareinochi.com/2011/04/22/preti ... lui-iisus/ Dovezi arheologice, nu vorbe aruncate aiurea.
2.Cine a spus că nu știe ce s-a intâmplat? Doar paznicii care păzeau mormântul au spus că nu știu ce s-a intâmplat, cei care au fost vindecați au știut foarte bine ce s-a intâmplat. Cei 500 care l-au văzut după crucificare nu au spus că nu știu ce s-a intâmplat. Apostolii nu au spus că nu știu ce s-a intâmplat.
3. Nici gând. Jurnalul american de medicină a publicat un articol in care a arâtat că o eventuală supraviețuire a lui Iisus era un mai mare miracol decât invierea Lui. Noi nu prea ințelegem ce presupunea crucificarea. Inainte de crucificare Iisus a fost biciuit, dar nu biciuit cu un fel de curea mai mare, ci cu multe "curele" iar in capătul fiecăreia erau prinse bucăți de os și bucăți de metal, deci practic omul era jupuit de viu. De altfel in studii se arată că multora le curgeau organele pentru că nu mai aveau piele și mușchiul.
Imagine
Imagine
După ce a fost biciuit a fost pus să care crucea, care era extrem de grea și evident nu șlefuită, deci ii intrau toate aschiile in umeri și spate. Apoi a venit crucificarea unde cuiele, care nu erau niște cuiulețe mici.
Imagine
Cuiele astea nu erau băgate in palmă, cum credem noi, ci sub palmă, pe unde trec cele mai importante vene, unde se taie ăștia când vor să se sinucidă. Palma nu putea ține greutatea corpului, deci de asta trebuia să treacă cuiul prin mână. Apoi picioarele erau prinse de cruce impreună tot prin un cui, practic omul nu avea pe ce să se sprijine, era perfect lipit de cruce, nici nu putea respira, pentru a respira trebuia sa se ridice puțin cât să-și poată umple plămânii cu aer. Când omul rămânea fără putere... practic murea sufocat, pentru că nu mai putea să se ridice să tragă aer. De asta când soldatul a băgat sulița in Iisus a curs apă și sânge, pentru că atunci când mori sufocat se adună apă in plămâni, bine nu e chiar apă, dar arată ca apa.
Sunt foooarte multe studii pe tema asta și concluzia asta a fost, era un mai mare miracol ca Iisus să supraviețuiască decât să invie.
Și dacă presupunem prin absurd că supraviețuia, trebuie să ținem cont că pe atunci nu existau spitale, operații, medicamente, adică ce fel se prezenta Iisus față de apostoli? Păi dacă venea leșinat, abia stând pe picioare, cine credea că e dumnezeu inviat? El a apărut perfect sănătos față de toți, chiar mâncând și incuranjând apostolii.
4. Ba erau cunoscute, doar tratamentele erau diferite, extreme chiar.
Sunt mulți care zic că sunt dumnezeu, parcă e unul acum și in Mexic care zice că e Iisus, doar că una e să spui, alta este să dovedești. De exemplu preotul ăla african care s-a ingropat să arate că poate invia ca Iisus, dar a murit. Atitudinea lui Iisus este ilogică pentru un escroc sau un nebun, pentru că nu voia nimic, decât ca oamenii să se roage, să nu facă păcate, adică chestii care nu ii aduceau beneficii directe. Liderii cultelor vor beneficii, vor bani, putere, sex, vor ceva, El nimic. Iar dacă era nebun, era mort. Nu ne rezumăm doar la miracolele pe care nu le văd făcute de pretinsul Iisus din Mexic, ci toată existența Lui aici s-a incadrat in scrierile anterioare nașterii Lui. Ceea ce El nu putea manipula. Apoi El spune exact cum va fi ucis, și când, iar când este arestat nu se apără. Păi am mai zis asta, dacă il iei pe nebunul din Mexic să il omori să vezi cum face ca Bivolaru că a fost declarat nebun și că să il lase, in timp ce Iisus din contră, chiar când Petru a vrut să se opună morții Lui a spus că vorbește Satana prin el. Iisus putea să fugă, să se apere, dar nu a făcut nimic. A stat miel la tăiere. Dacă El doar era nebun și pur și simplu toate profețiile legate de nașterea lui erau simple coincidențe, murea și gata. Nu avea cum să invie și să scoată lașii de apostoli din ascunziș cât să meargă să ducă mesajul către popor.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Mie Sep 29, 2021 3:02 pm

@Lily . . . . cred ca ar trebui sa faci distinctie intre dovezi, marturii scrise, argumente stiintifice, argumente medicale. Acestea nu sunt dovezi.
Dovada e ceva masurabil, palpabil, reproductibl . . . . tot ce ai insirat nu intra la categoria dovezi.
Ele sunt argumente , marturii, observatii. Acestea pot fi negate foarte usor, pot fi falsificate usor.
Aminteste-ti despre Giulgiul de la Torino, un fals grosolan care a fost creat tocmai pentru a decredibiliza crestinismul.
Argumentul logic e cel mai puternic argument in toate cazurile cand e vorba sa sustinem veridicitatea evenimentelor istorice despre isus si religia noua ce s-a format odata cu aparitia lui.
In lume exista falsuri cu miile. Spre exemplu daca aduni toate bucatile de lemn din toate muzeele sau locasurile de cult despre care se spune ca sunt bucati din cruce pe care isus a fost rastignit, aduni o padure intreaga. Deci lasa-ma sa ma indoiesc de "dovezi" oferite de biserica lui "Cristos".
Pentru crestin nu dovezile materiale sunt baza credintei lui ci spiritul binelui ce apare in constinta odata cu convingerea ca dumnezeu e iubire.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lily » Mie Sep 29, 2021 4:51 pm

Mărturia este o dovadă. Cercetările științifice sunt dovezi. Tot ceea ce eu am spus mai sus sunt din surse oficiale, concluziile unor cercetări sau chiar descoperiri arheologice, astea sunt dovezi.
Giulgiul de la Torino nu a fost dovedit drept un fals. Sunt multe discuții pe tema asta.
In 2017 iar a fost studiat giulgiul, tot cu o concluzie negativă, dar de data aceasta s-au cerut detaliile cercetării in baza Freedom Act, care prevede dreptul la informație. Act intrat in vigoare abia in 2015, motiv pentru care cercetările anterioare nu se pot analiza. Revenind, după ce au primit informațiile privind modul de desfășurare a cercetării din 2017 au aflat că rezultatele primei evaluări au fost ascunse pentru a putea trage concluzia dorită de ei. Aici este vorba despre testul radio-carbon pentru estimarea vechimii giulgiului.
De exemplu in 1978 când a fost evaluat giulgiul grupul a fost format din atei, evrei și creștini, iar concluzia a fost: putem concluziona că giulgiul este imaginea reală a unui om care a fost crucificat. Nu este opera unui artist.Petele de sânge sunt compuse din hemoglobinî și au testat pozitiv pentru serum albumin. maginea este un mister și până la viitoare studii chimice efectuate, de acest grup, sau de alt grup de oameni de știință, problema rămâne nerezolvată.
Unul dintre oamenii de știință evrei, botanistul Avinoam Danin, a luat probă de polen, pentru că pe giulgiu sunt și flori imprimate, și a căutat originea, unde se găseau respectivele flori și a ajuns la concluzia că florile sunt specifice doar in zona Ierusalimului. Mai mult, florile nu mai există și se presupune că au existat până in 85, ceea ce este foarte interesant, ținând cont că una dintre presupuneri era că un diacon catolic a falsificat giulgiul și că a mărturisit asta, dar acela a trăit prin 1350.
De asemenea pe giugiu s-au găsit infime urme de piatră care de asemenea se găsesc doar in Ierusalim și folosite pentru morminte, asta spus de Eugenia Neutcansky.
Moile testări făcute pe același material examinat in 1978 arată că materialul giulgiului are vechime undeva intre 300 i.h și 480 d.h., deci in perioada lui Iisus.
Ceea ce este cel mai interesant este că imaginea este doar superficială, nu este in interiorul fibrei, ceea ce este atât de extraordinar incât noi acum nu am putea face așa ceva. Dacă era o operă de artă nu avea cum materialul să nu fie pătruns de culorile folosite.
Apoi imaginea este 3d, aproape holografică, nu există nici măcar imagini 2d, dar 3d.Oamenii de știință folosind informațiile din imagine a putut crea o sculptură a omului din giulgiul.Imaginea este un negativ, nu un pozitiv. Cine ar picta un negativ?
Problema este cum a apărut, dacă este clar că nu se putea face de un om din perioada aceea. Oamenii de știință cred că o explozie de lumină, cel mai probabil laser. Tehnologia asta nu o avem nici noi acum, dar ei acum minim 1000 de ani. Un tip de oxidare pe care o putem vedea și noi când lăsăm ceva in geam și iși modifică culoarea, doar că aici lumina a venit din interiorul omului, nu din exterior și la o cu totul altă intensitate. Cât să ințelegi, pentru a genera o asemenea lumină cât să poți imprima astfel imaginea ai avea nevoie de toată lumina generată pe pământ in același timp, instant.
Chiar mai mult, Instituto Internationale Studi Avanzati Di Scienze Della Rappresentazione Dello Spazio a ajuns la concluzia că in acea miime de secundă in care toată acea energie a fost generată din acel om, acel om era in mișcare.Au ajuns la concluzia că imaginea nu este o singură expunere, ci o combinație de mai multe expuneri.Se presupune că au fost multiple expuneri, explozii de energie, iar cu fiecare au fost create noi expuneri in care se vede că anumite obiecte se mișcă.
Aș putea scrie o lună pe tema asta, dar cred că este suficient cât să se ințeleagă că lucrurile nu sunt deloc atât de evidente precum că giulgiul ar fi un fals.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Joi Oct 14, 2021 2:51 am

Lily » Mie Sep 29, 2021 4:30 pm scrie:2.Cine a spus că nu știe ce s-a intâmplat? Doar paznicii care păzeau mormântul au spus că nu știu ce s-a intâmplat, cei care au fost vindecați au știut foarte bine ce s-a intâmplat. Cei 500 care l-au văzut după crucificare nu au spus că nu știu ce s-a intâmplat. Apostolii nu au spus că nu știu ce s-a intâmplat.

(In 5, 13) Iar cel vindecat nu ştia cine este, căci iisus se dăduse la o parte din mulţimea care era în acel loc

Să mai caut?
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Oct 14, 2021 6:51 am

Lily » Mie Sep 29, 2021 6:51 pm scrie:Mărturia este o dovadă. Cercetările științifice sunt dovezi. Tot ceea ce eu am spus mai sus sunt din surse oficiale, concluziile unor cercetări sau chiar descoperiri arheologice, astea sunt dovezi.

Ma uimesti cu cata usurinta poti face niste afirmati ce nu au tangenta cu adevarul.
Tot in acest mod si ateii pot "dovedi" evolutia iar tu nu ai altceva decat sa le dai crezare findca au asa zis suport stiintific.
Nimic mai fals. Daca chiar doresti sa te faci crezuta si inteleasa, trebuie sa-ti cantaresti bine afirmatiile. Nu poti arunca cu vorbes si apoi sa sustii ca sunt dovezi. Nici vorba. Ele nu reprezinta dovezi.
Spre exemplu cand s-a descoperit asa zis sistem de datare cu carbon 14, unii savanti au ajuns la concluzia ca procedeul nu e deloc precis.Dar inca se sustine aiureala ca acest procedeu e stiintific si precis.
Afirmatiile tale sunt circulate si rascirculate fara nici o baza stiintifica, sau cel putin sunt fraude sau escrocherii.
In ce priveste giulgiul de la Torino e o facatura miseleasca findca materialul textil ce este in contact cu aerul nu are cum sa reziste doua mii de ani, Acestea sunt inventate pentru naivi si creduli, findca majoritatea covarsitoare a asa zis crestinilor nu sunt credinciosi ci creduli si naivi ce pun botul la orice afirmatie fara insa sa cerceteze minutios.

Acestea sunt si motivele pentru care ateii ajung sa fie neincrezatori atat in "dovezi" cat si in scrierile biblice, findca pana si acestea au fost oarecum alterate pe masura timpului, cu modificari si adaugiri .
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Lily » Vin Oct 15, 2021 9:59 am

Cum nu au tangenta cu adevarul? Dacă mă duc in instanță cu martori, (Atentie! Chiar dacă mă duc in Instanță cu mărturiile unor martori morți, gen scrisori) mi se aprobă ca mijloc de probă. Dacă mă duc cu experți și implicit expertize medicale/psihiatrice, mi se aprobă ca mijloc de probă. Dacă mă duc cu dovezi arheologice, mi se aprobă ca mijloc de probă. Tot ce am menționat sunt probe admisibile in Instanță, doar tu nu vrei să le accepți că... nu vrei. Dacă sunt probe admisibile in Instamnță, sunt probe, punct. Ateul nu se poate duce in Instanță cu afirmații gen: nu știm, dar vom afla, singurul lucru pe care il știm este că nu dumnezeu. Așa ceva nu merge in Instanță.
Giulgiul de la Torino este incă in coadă de peșțte, opiniile sunt impărțite. O afirmație precum că este un fals grosolan este o afirmație iresponsabilă. Da, există materiale vechi. De exemplu avem o rochie de acum 5000 de ani și un pantalon de acum 3000 de ani, deci nu mai face afirmații eronate.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Credeţi în dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Vin Oct 15, 2021 11:00 am

Lily » Vin Oct 15, 2021 11:59 am scrie:Cum nu au tangenta cu adevarul? Dacă mă duc in instanță cu martori, (Atentie! Chiar dacă mă duc in Instanță cu mărturiile unor martori morți, gen scrisori) mi se aprobă ca mijloc de probă. Dacă mă duc cu experți și implicit expertize medicale/psihiatrice, mi se aprobă ca mijloc de probă. Dacă mă duc cu dovezi arheologice, mi se aprobă ca mijloc de probă. Tot ce am menționat sunt probe admisibile in Instanță, doar tu nu vrei să le accepți că... nu vrei. Dacă sunt probe admisibile in Instamnță, sunt probe, punct. Ateul nu se poate duce in Instanță cu afirmații gen: nu știm, dar vom afla, singurul lucru pe care il știm este că nu dumnezeu. Așa ceva nu merge in Instanță.
Giulgiul de la Torino este incă in coadă de peșțte, opiniile sunt impărțite. O afirmație precum că este un fals grosolan este o afirmație iresponsabilă. Da, există materiale vechi. De exemplu avem o rochie de acum 5000 de ani și un pantalon de acum 3000 de ani, deci nu mai face afirmații eronate.

Negresit te poti duce in instanta cu martori fie onesti fie mincinosi. Asta nu tine de adevar. Si in vechime se tinea cont de martori si deseori erau tocmiti martori mincinosi si influentau hotararea judecatoreasca in favoarea lor. Insa se pare ca tu nu intelegi nimic din ce spun. Ateii sustin ca teoria evolutionista e adevarata si ca au dovezi stiintifice in aprarea teoriei. Dupa parerea mea totul e o escrocherie, insa la fel sunt convins si in ce priveste giulgiul de la Torino.
Tu poti sustine pana in panzele albe ce crezi, dar asta nu inseamna ca e si adevar.
E fals grosolan cand ei afirma ca e giulgiul cu care a fost infasurat isus dupa moarte. Poate o fi fost vreun isus in vremuri , la spanioli multi isi pun numele isus, si poate ca in urma cu 2-3 secole a fost un isus iar acel material textil provine de la acesta, insa in nici un caz nu are doua mii ani.
Vrei sa te faci credibila ? Nu mai sustine inselatori.
Ti-am mai spus, exista in zeci de mii parohii cate o bucata de lemn presupus a proveni din crucea pe care isus a fost rastignit. Acesta e modul in care liderii bisericilor inteleg sa atraga credinciosi. In mii de cazuri au adus icoane sau statui plangatoare si le considerau minuni, in fapt erau inselatorii.

Eu ma retrag din discutia asta, e sterila si toxica, pentru mine nu aduce nici un beneficiu spiritual si moral.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501


Înapoi la General

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: CommonCrawl [Bot] şi 17 vizitatori

  • Reclame