CHAT: De vorbă cu ateii!

[Dream Catcher]

Cine îl aşteaptă pe Moş Nicolae?

[Dragonul]

cred că moartea

O fi bătrân tare moşul acesta?

Zice că-i moş şi te pomeni că are vreo 1-2 gagici de 20 de ani şi un Porsche.
PC nu are, poate ceva mai nou cu celeron de 10 ani prin pod in suedia. Eu cred că moş crpciun are un calculator cu răcire pasivă că acolo la polul nord e foarte frig. Are temperaturi negative la componente.

[Dream Catcher]

Găinozeta, mă bucur să te văd aici. Ne onorezi cu prezenţa.
Nu ştiu cît de bătrîn e Moş Nicolae, dar cred că Moş Crăciun e şi mai bătrîn.

Ce faceţi de revelion?

[Vitica]

O sa mergem in club.
Deci mosii aia au peste 100 ani? eu cred ca au peste 2000 de ani deja.

Mos Nicolae nu-mi prea place, cu nuiele, cu catuse. Cred ca e pt masochisti.

Apropo ca-ti ziceam mai demult, nu ar trebui sa-ti descoperi si o latura masochista? poate ca esti sado-maso, mai stii?

[Dream Catcher]

În club, de revelion. Ce trist.
Nu au 2000 de ani. Sunt mai recenţi. Oricum, posibil să meargă la sală pentru a se menţine în formă.

[vitica]

nu-mi place sa stau mult afara in frig. Racesc repede. Iar cu chefuri e mai mult deranj

[Dream Catcher]

Eşti foarte misterioasă. Nu vrei să spui nimic despre tine. De ce oare?
De ce te temi?
Vreau să te cunosc mai bine...

[Paco_ste]

incredibil, forumul ateilor si nu vezi "picior" de ateu pe aici. Oare asa de putini sunt ?

[Dream Catcher]

Da. În România, nu sunt mulţi atei. O atestă şi referendumul.

[Paco_ste]

Inteleg, insa problema e ca nu vor sa-si apere forumul. Pai putini cati sunt, ar trebui sa roiasca pe aici.
Imi plac discutiile cu ateii, din pacate nu vor polemici nici pe teme religioase si nici ateiste.
Sunt dispus sa discutam pe teme despre aparitia vietii si evolutia "ateista" . Nu o sa crezi dar exista si "evolutie" a religiosilor. Spre exemplu , Nicolae Steinhard era preot ortodox, sustinator al evolutionismului. Papa a devenit si el evolutionist. Trend-ul asta ia proportii ingrijoratoare.

[Dream Catcher]

Despre asta am vorbit şi eu, pe alt topic.

[Paco_ste]

In genere omul care nu are acces la informatii complete si oneste, nu poate fi judecat pentru alegeri gresite. Dar in era informatizarii nu mai exista scuza ca nu a stiut "adevarul". Mai exista si problema vointei.

[Dream Catcher]

Oamenii au trăit, bine mersi, vreo 200.000 de ani, fără niciuna dintre religiile actuale.

[Paco_ste]

Eu nu pot face afirmatii din astea. Din istoria scrisa eu stiu ca omul era profund religios. Mai ales liderii erau doritori sa fie placuti divinitatii.
Sunt convins ca piramidele Egiptene sunt manifestari a unor societati extrem de religioase. Ca o parere personala, piramidele ar fi o copie a ce au vazut pe cer preotii. Au facut si un film, Tom Cruise in rol principal, filmul "Oblivion" . Nava extraterestra era un tetraedru. Sunt convins ca forma navei Creatorului este aceasta. Dealtfel in Ezechiel si in Apocalips 21 se descrie dimensiunile ei.

[Dream Catcher]

Așa este. Oamenii sunt religioși de mult timp. Numai că nu erau adepți ai religiilor actuale, ci ale unora moarte, între timp.
Creștinismul are doar 2000 de ani. Adică numai 1% din existența umană.

[Paco_ste]

Crestinismul a fost initiat de ucenicii lui isus, e si normal sa existe din acel moment. Dar inainte de crestinism exista iudaismul, mult mai vechi, de peste 4000 ani.
Pentru mine e un mister cum de nu au lasat marturie scrisa evreii cat au fost sclavi in Egipt, despre existenta piramidelor. Plus ca nici Egiptenii nu au lasat marturie despre un popor sclav si care au fost separati de acestia. Pesemne ca egiptenii nu doreau sa lase marturie despre esecurile societatii. Dar e prea evident pentru evrei existenta piramidelor. Deci in cartea evreilor nu exista nimic consemnat despre acele constructii colosale.

[Dream Catcher]

iisus era evreu...
Paco, tu pe ce forumuri mai scrii? Doar SP?

[Paco_ste]

Sunt activ pe mai multe formumuri . Pe SP sunt mai activ findca se aduna foarte multi si subiectele sunt extrem de diverse.

Da , isus era . . . . evreu, dar asta nu l-a impiedicat sa fie "international". El nu s-a limitat sa fie evreu. Spune ca toti oamenii sunt frati, si nu se refera doar la evrei.
Are o parabola foarte sugestiva, parabola bunului samaritean. in care arata fatarnicia evreului/iudeului care mereu se credea ales, superior pentru acest fapt.

[Dream Catcher]

Paco, tu ești creștin. Pornind de la concluzia aceasta, ce părere ai de celelalte religii mari? (mozaică, islamică, hindusă)

[Paco_ste]

Nici eu nu sunt convins ca sunt crestin, insa accept complimentul.
Religiile tin cont de nevoia omului pentru vindecarea sufleteasca.De aici pleaca si coruptia, la fel cum si sistemul medical e unul corupt. In toate religiile, indiferent ca e monoteism sau nu, liderii sunt de fapt niste papusari , lucreaza in interesul lor si a guvernantilor. iar interesul acestora e sa domine, sa se extinda. Nu stiu daca stii, papalitatea a facut afirmatia ca evolutionismul e o realitate. Inseamna ca a aruncat biblia la gunoi daca sustine si crede astfel.
Sunt multi convinsi ca celelalte religii sunt mult mai periculoase decat cea din tara asta. Problema e ca in islam liderii sunt extrem de hotarati sa se extinda. De fapt fundamentalismul, si mai cu seama educatia deficitara duce la o astfel de atitudine. Dar daca in tarile libere unde crestinismul (sau asa zis crestinism) e dominant, nu se ajunge la concluzia ca suntem creaturi, atunci viitorul va fi extrem de sumbru, adica expansiunea islamica va duce la deteriorarea vietii oriunde in lume. Acestia nu accepta diversitatea de idei, si mai cu seama nu accepta persoanele cu idei adverse. Deci ateii ar trebui sa cerceteze mai mult, nu doar sa il creada orbeste pe unul ca Darwin, Dawkins sau Krauss . Eu va indemn sa cercetati si sa analizati. Comunismul doar ne-a invatat sa acumulam informatie, nu si sa fim logici, inventivi sau creatori. Exact, omul e si el creator, unul mai slab, insa are aceasta capacitate exact ca si a creatorului sau. Sper, pe masura ce aprofundam cunoasterea sa ajungem la aceeasi concluzie.

[Dream Catcher]

Nu stiu daca stii, papalitatea a facut afirmatia ca evolutionismul e o realitate. Inseamna ca a aruncat biblia la gunoi daca sustine si crede astfel.

Chiar nu știam.
Însă am întîlnit creștini care cred atît în evoluționism, cît și în dumnezeu. Nu mai știu dacă am mai zis asta aici. Dar ei consideră că dumnezeu a intervenit asupra maimuțelor pentru a le transforma în oameni.
Ai cumva un link pentru chestia cu papalitatea?

[Paco_ste]

E veche afirmatia unui papa, nu am mai cautat, majoritatea se gasesc pe youtube. Imi pare rau ca am facut aceasta afirmatie fara sa aduc si sursa. Voi cauta si daca o voi gasi o voi posta.

[Dream Catcher]

Cumva Papa Ioan Paul Al Doilea era autorul?
Ăla e singurul popă pe care l-am respectat! SINGURUL.

[Paco_ste]

Pentru mine cel mai curat in constinta a fost Ratzingher . S-a retras findca nu a suportat manipularile din consiliul Vaticanului.
Cel de care spui tu, a inchis ochii la mizeriile confratilor lui.

[Dream Catcher]

Mie mi se părea rău Ratzingher, ăla. Cel puțin, asta se vedea pe fața lui.