Problematica fantomelor

[Lily]

Aș vrea să discutăm aici despre fantome. Mi se pare un subiect complicat pentru atei. Cum vă explicați dovezile privind existența fantomelor?

[Dream Catcher]

Simplu: Fantomele sunt o INVENȚIE a celor mai slabi de înger.
Merg în ce casă "bîntuită" vreți voi. Dorm cu lumina stinsă. Nu mi-e frică de tîmpeniile astea.
Ateii sunt cei mai puternici și mai raționali oameni!

[Lily]

Păi nu prea, tocmai asta este problema, "vânătorii de fantome" in mare parte (minim 80%) sunt atei.
Eu am o prietenă, Dori, care a stat in o casă bântuită și a spus că se tot deschideau și inchideau sertarele așa că a doua zi au luat studenții sare, usturoi și alte trăznăi d'astea de frică. Când au venit nu știau că e bântuită casa in care erau cazați. Asta era in Viena, era cu mai mulți colegi, trimiși de universitate.
Eu nu vorbesc de frică sau nu, căci teoretic nici unui creștin nu are de ce să ii fie teamă, ci vorbesc despre explicația pe care o aveți voi față de fenomen.
Știu că pe vremea când eram agnostică mă gândeam la asta, că nu voiam după moarte să ajung să bântui ceva.

[Paco_ste]

Simplu: Fantomele sunt o INVENȚIE a celor mai slabi de înger.
Merg în ce casă "bîntuită" vreți voi. Dorm cu lumina stinsă. Nu mi-e frică de tîmpeniile astea.
Ateii sunt cei mai puternici și mai raționali oameni!

Ma bucura enorm faptul ca nu pui botul la tampeniile despre fantome.
Sunt inventiile inselatorilor si producatorilor de filme.
Nu stiu ce dovezi exista, dar nu pun baza pe aceste dovezi.`

[Dream Catcher]

Nu există nicio dovadă. Doar prostie. Prostie și prostime.
Suntem în anul 2022, totuși. C'mon!

[Lily]

Sincer nu știu cum sunt catalogate in știință, dar știu că este un subiect studiat la nivel academic. De altfel sunt folosite echipamente științifice de înaltă tehnologie, cum ar fi contoare Geiger, detectoare de câmp electromagnetic (EMF), detectoare de ioni, camere cu infraroșu și microfoane sensibile, deci există o știință in spate. Din câte știu, opiniile sunt impărțite. O tabără consideră că nu există fantomele, tot ceea ce este perceput este doar rodul imaginației, un creier prea activ in timpul unui anumit tip de somn, etc. Iar a doua tabără consideră că instrumentele pe care le avem acum sunt insuficiente pentru a dovedi incontestabil existența fantomelor.

[Dream Catcher]

Îmi amintesc de un caz. L-am văzut acum cîțiva ani, la TV:
Un tip a reclamat că fantomele îi rearanjează pantofii, în fiecare noapte.
Au instalat ăștia camere și, ce să vezi, chiar el îi rearanja!

Cu siguranță există explicație științifică pentru orice eveniment. Nu există viață după moarte. Nu există dumnezeu.

[Lily]

Somnambul, se intâmplă, sunt multe cazuri.
Da, sigur, poate exista, habar n-am, adică sunt sigură că cel puțin o parte din ele chiar sunt rodul imaginației. Așa cum uneori, când stai in intuneric ți se pare că se mișcă ceva, practic te autosperii.
Da, 100% există viață după moarte, și da, există Dumnezeu, din fericire.

[Dream Catcher]

100%?

[Lily]

Da, 100%. Se știe că eu imi doream să nu existe, era speranța mea că e ca și cum te culci și aia e, se stinge lumina. Acum știu că nu este așa, deși suspiciuni aveam și inainte. Singurul lucru care mă făcea să am o teamă de moarte era posibilitatea că este ceva după moarte. Mă bucur că am avut temerea asta pentru că altfel acum stăteam la căldurică prin smoală.

[Dream Catcher]

Mă întreb de ce mai conversezi cu noi, dacă deja ești deținătoarea adevărului 100%.
Deja știi tot...

[Lily]

Caută și vei găsi. Am căutat răspunsurile și le-am găsit. Oricine poate afla lucrurile astea, trebuie doar să vrea să știe adevărul, nu să aleagă să creadă ce vrea să creadă.

[Dream Catcher]

Eu cred 75% că exist. Și 65% că u exiști.
Dar u crezi 100% că dumnezeu există. Trage u concluzia.

[Lily]

E absurd. Dacă vin și iți trag o palmă iți crește credința in mine? Eu nu mă las prostită de teorii absurde. Gândesc, deci exist. Dacă aș avea indoieli că exiști, iar ar părea absurd să imi modific comportamentul pentru tine. De exemplu dacă imi spui să merg la piață, de ce aș face-o dacă nu știu sigur dacă exiști? Lasă teoriile astea absurde. Dumnezeu este la fel de real ca și tine.

[Dream Catcher]

Eu încă îmi pun întrebări. Nu am pretenția că le știu pe toate.
Poate asta e diferența.

100%? Nu cred în nimic, dar absolut nimic, în proporție de 100%!

[Lily]

Eu am certitudini, ceea ce este sănătos. Pentru sănătatea noastră avem nevoie să avem certitudini.

[Paco_ste]

Cu siguranță există explicație științifică pentru orice eveniment. Nu există viață după moarte. Nu există dumnezeu.

Nu exista expplicatii stiintifice nici pentru lucruri existente. spre exemplu nformarea centurii de asteroizi dintre Marte si Jupiter. Ce s-a formulat pana acum sunt doar niste ipoteze care insa nu confirma realitatea. Sau alt exemplu , exista galaxii globulare si galaxii spiralate. Energia pentru miscarea unei galaxii e enorma, de unde acea energie si cum hotaraste directia de rotatie ?
Deci sunt enorm de multe fenomene naturale care nu isi gasesc explicatie.

[Dream Catcher]

Ai răbdare, prietene. Răbdare.
Știința va lămuri toate misterele.

[Paco_ste]

Ai răbdare, prietene. Răbdare.
Știința va lămuri toate misterele.

Corect, rabdare . . . . au trecut zeci de ani de cand au aparut supercomputerele si toate simularile lor nu reusesc sa scoata la iveala o explicatie buna.
Mai se cauta explicatia pentru cantitatea uriasa de fier de pe planeta noastra, si se cauta explicatii de unde a aparut fierul in Univers daca pentru formarea unui singur atom de fier e nevoie de energie uriasa ? Se spune ca in momentul unei explozii a unei supernove apare fierul, numai ca vezi, timpul nu ne arata ca ar fi avut suficient sa se produca asa ceva si apoi sa mai treaca miliarde ani pentru formarea planetei si apoi alte miliarde pentru aparitia vietii.

[Lily]

Ai răbdare, prietene. Răbdare.
Știința va lămuri toate misterele.

Cred că asta se numește credință. Noi credem in Dumnezeu, voi in știință, singura diferență este că noi, dacă ni se demonstrează că credința noastră este clădită pe minciună/eroare, o schimbăm. Voi vă inșelați zilnic, dar insistață aceeași credință. De câte ori știința s-a inșelat? Ce numiți voi azi știință nici măcar nu este știință, prin definiție.

[Dream Catcher]

Poi și religia se înșală, de multe ori. De exemplu... Nu există dumnezeu!

[Dream Catcher]

Revenind la fantome...

[Lily]

Poi și religia se înșală, de multe ori. De exemplu... Nu există dumnezeu!

Nu se inșeală, și dacă s-ar inșela clar am renunța la ea. Cum am spus, dacă nu există un Dumnezeu vreau să știu. Nu aș accepta ca voi să mi se spună mâine că da, Iisus nu a murit pe cruce, dar creștinismul tot este real, doar să mai dau timp religiei și va găsi o explicație. Este absurd, inadmisibil. Aștept să văd același lucru și de la atei. Dacă știința se demonstrează că se inșeală npn stop, aștept să renunțați la credința voastră fanatică.

[Dream Catcher]

"Înșală", nu "înșEală".
Poate te vizitează și pe tine Fantoma Gramaticii.

[Lily]

Scriu zeci de mesaje in o zi, dacă apare o literă greșit nu cred că e o problemă, poate doar pentru persoane cu probleme.