Forumul ateilor

Cum consider că dovezile pentru creștinism sunt atât de evidente am decis să verific care este procentul creștinilor in rândul membrilor MENSA, dar pentru inceput să stabim ce este cu această organizație.
Mensa este o societate fondată în Oxford, Marea Britanie în 1946 cu scopul de a identifica și pune în legătură oameni cu un coeficient foarte înalt de inteligență.
Singurul criteriu de admitere în Mensa este obţinerea unui scor care vă plasează în procentul de 2% al ****. Acest rezultat trebuie obţinut într-un test de inteligenţă aprobat de Mensa. Altfel spus, calitatea de membru este deschisă tuturor celor care au un coeficient de inteligenţă (IQ) destul de ridicat pentru a se clasa între primii 2 dintr-o sută din punctul de vedere al inteligenţei.
Ok, acum că am stabilit cine sunt membrii organizației, să vedem care este demografia lor, conform site-ului organizației http://mwm.us.mensa.org/faq/people.html.
American Mensa Ltd. Demografie
64,4% bărbați, 35,4% femei (0,2% nu vor spune)
54% între 30-49 ani, 14% sub 29, 0,32% peste 80
31,2% în prima căsătorie, 29,82% nu s-au căsătorit niciodată, 13,32% au divorțat o dată, 9,53% în a doua căsătorie după divorț
Puțin peste jumătate nu au copii, 12,4% au un copil, 18,66% au 2, 9,95% au 3, 4,37% au 4, 1,29% au 9+
aproximativ 30% câștigă 20-40.000 dolari, 10% câștigă 50-75.000 dolari, 9% câștigă 40-50.000 dolari și aproximativ 0,5% câștigă mai mult de 250.000 dolari.
17,93% Master sau echivalent, 17,56% absolvenți de patru ani, unul din 11 sunt doctoranzi.
41% lucrează în industria privată, 13% în guvern, 13% lucrători independenți.
49% creștin, 3% unitar, 9% evreu, 7% agnostic, 3,6% ateu, 9% non religie
14% numai copii, 19 +% mai în vârstă de doi, 12,5% mai tineri în doi, 11,5% în vârstă de trei, 6,8% în mijlocul a trei, 5,8% cel mai mic din trei, 9,7% în vârstă de peste trei, 10,8% în mijlocul patru sau mai mulți, 4,4% mai tineri dintre patru sau mai mulți
Ocupații legate de computer 10%, 3,75% dețin propria afacere, inginerii electrici sunt 2,6%, 7,5% sunt în învățământ, 3% avocați, 0,11% judecători, 0,02% sunt în astronomie.

Adică din toți membrii MENSA 49% sunt creștini, deci practic din doi membri unul este creștin. Mai mult, 96,4% din membrii MENSA sunt teiști, adică cred in un Dumnezeu. Practic șansa unui ateu de a adera la MENSA este de 3,6%, deci oare MENSA va lua decizia de a interzice accesul ateilor la organizație?
Va ajunge ateismul să fie o dovadă de lipsă de inteligență? Dacă nu este deja.

Ca si cum oamenii inteligenti sunt doar religiosii . . . . e o alta forma de discriminare irationala comisa de unii care vor sa arate si sa sustina o minciuna.

Nu neapărat. MENSA nu este o organizație religioasă și nu are nicio tangență cu așa ceva, de altfel datele prezentate de mine fac parte din o prezentare generală, nu una specifică, legată de religie.
Discriminarea irațională vine din partea celor ce susțin că persoanele religioase sunt ușor **** sau proaste, ceea ce nu este adevărat. Nu prea am văzut persoane religioase spunând că ateii sunt mai puțin inteligenți, dar am văzut o tonă de lideri atei spunând că persoanele religioase sunt proaste și ar trebui să se râdă de ele, ceea ce este o discriminare aberantă.
Astea sunt tehnici folosite pentru **** in masă, Hitler le folosea. Noi suntem cei inteligenți, tineri și educați, ei sunt prostimea, cam exact cum spun ateii. Sunt secte care folosesc tehnici similare, gen noi suntem evoluați, dacă nu gândiți ca noi inseamnă că nu ați ajuns la un nivel suficient de ridicat de conștientizare. In traducere liberă, dacă zici diferit de mine ești prost, ceea ce este stupid. Nu am văzut in creștinism astfel de tehnici, din fericire.

Si ce se vrea a fi aceasta organizatie ? Cumva o casta de oameni majoritari religiosi ?
Sincer, pentru mine o asemenea organizatie suna a fi doar similara uneia a masonilor.
Ar fi interesant de aflat activitatea ei in societate. Sau e doar o gloata de laudarosi " noi suntem oameni foarte inteligenti si afara e prostimea" ?

Sincer cam a doua este valabilă, adică o adunătură de lăudăroși, dar care da, trec prin teste dificile, adică degeaba ești lăudăros dacă nu ai cu ce.
E ca un club al oamenilor inteligenți, chiar nu au niciun tip de interes religios, de niciun fel. Selecția lor se rezumă la IQ-ul lor, atât. dacă nu sunt in primii 2% ca IQ nu sunt admiși.

Lily » Sâm Iul 31, 2021 9:37 pm scrie:Sincer cam a doua este valabilă, adică o adunătură de lăudăroși, dar care da, trec prin teste dificile, adică degeaba ești lăudăros dacă nu ai cu ce.
E ca un club al oamenilor inteligenți, chiar nu au niciun tip de interes religios, de niciun fel. Selecția lor se rezumă la IQ-ul lor, atât. dacă nu sunt in primii 2% ca IQ nu sunt admiși.

Si cumva testele acestea sunt lansate de divinitate ? Sau tot ei si le construiesc ?
Negresit pot exista oameni cu nivel de inteligenta pe baza unor teste propuse de ei insisi. Spre exemplu matematicienii se considera inteligenti. Cunosc un profesor de matematica, am inteles ca e foarte bun in domeniul asta, insa parca e zobi, e incrancenat, inchistat . . . parca ar avea circuite electronice in loc de creier uman, cu toate ca sigur are un creier similar cu al nostru insa dezvoltat pe un model diferit. Paradoxal, aceste persoane sunt incapabile sa manifeste empatie fata de semeni. Ei sunt in propriul univers, blocati in formule si numere din care sunt incapabili sa vada "structura" iubirii.

Practic ei folosesc teste clasice de determinare a IQ-ului, dar le fac puțin mai complexe, din câte știu. Până la urmă ei nu sunt interesați de majoritate, ci de acel 2% cu nivelul cel mai ridicat de inteligență, deci pare inutil să folosească teste facile care ar acoperi inclusiv persoanele cu retard. Din câte știu au pe site-ul lor teste de evaluare, cât să-ți faci o idee.
Aici sunt multe de discutat. O persoană cu un IQ mai ridicat nu trebuie să fie mai empatică, mai plăcută, mai sociabilă, ci doar să aibă niște abilități deosebite in a face conexiuni logice rapid.

Lily » Mar Aug 03, 2021 2:14 am scrie:Practic ei folosesc teste clasice de determinare a IQ-ului, dar le fac puțin mai complexe, din câte știu. Până la urmă ei nu sunt interesați de majoritate, ci de acel 2% cu nivelul cel mai ridicat de inteligență, deci pare inutil să folosească teste facile care ar acoperi inclusiv persoanele cu retard. Din câte știu au pe site-ul lor teste de evaluare, cât să-ți faci o idee.
Aici sunt multe de discutat. O persoană cu un IQ mai ridicat nu trebuie să fie mai empatică, mai plăcută, mai sociabilă, ci doar să aibă niște abilități deosebite in a face conexiuni logice rapid.

Crezi ca Satana nu e inteligent ? Satana e cel mai inteligent mult peste oameni, insa asta nu il face pretendent la vesnicie.
Ce rost are inteligenta daca nu are capacitati de spiritualitate . Spre exemplu poetii, scriitorii de literatura beletristica nu sunt dotati mental pentru matematica si logica boleana, insa sunt preferatii societatii. Cunosc un profesor de matematica, zici ca vorbesti cu un dihor, nu cu un om. Nu poate exprima sentimente nobile, nu stie sa empatizeze, sa locuiesti cu un asemenea individ imi pare un calvar. Asa ca, pentru mine astia care isi masoara inteligenta cu nu's ce teste imi pare imbecilitate. Nu e greu sa programezi un computer sa faca teste de inteligenta perfecte, insa e imposibil sa programezi computerul sa iubeasca, sa fie bland , sa ierte . . . . deci cam niste robotzei sunt MENSA.

Ba este inteligent, dar nu foarte, dacă era acum era ca Arhanghelul Mihail sau alții ca el, nu unde este acum și unde va ajunge in final.

Așa cum am spus un IQ ridicat nu inseamnă că ești o persoană mai amabilă sau bună, și un psihopat poate avea IQ ridicat, culmea in general cam au. Nu puțini criminali in serie au un IQ ridicat, nu neapărat in primii 2%, dar peste medie.

Lily » Vin Aug 06, 2021 11:16 pm scrie:Ba este inteligent, dar nu foarte, dacă era acum era ca Arhanghelul Mihail sau alții ca el, nu unde este acum și unde va ajunge in final.

Așa cum am spus un IQ ridicat nu inseamnă că ești o persoană mai amabilă sau bună, și un psihopat poate avea IQ ridicat, culmea in general cam au. Nu puțini criminali in serie au un IQ ridicat, nu neapărat in primii 2%, dar peste medie.

Este foarte inteligent daca inseala o lume intreaga. Dar Satana nu iubeste neprihanirea si dragostea ci pe sine. Corect, si un psihopat poate avea inteligenta superioara insa o face spre nenorocirea lui si a altora.
Eu am nedumerirea daca ei isi folosesc aceasta inteligenta spre descoperirea unor noi tehnologii mult superioare sau inventarea unora foarte utile societatii. De exemplu avem in natura ( bineinteles creata) flora ce converteste absorbind apa si dioxid de carbon si daruind fructe, seminte si oxigen de foarte buna calitate utilizand caldura si lumina solara. Ei bine omenirea inca nu a reusit aceasta performanta.

Pentru satisfacerea dorințelor personale, fără un interes pentru binele celor din jur, deci sunt la fel. Ceea ce e firesc, sursa tuturor relelor este Satana, el vine cu ideile tâmpite, iar unii aleg să-l asculte. Incepând cu Eva.
Păi cele mai viabile creații umane sunt reproduceri ale unor creații naturale. In știință avem arii care studiază natura tocmai cu intenția de a reproduce procese naturale sau rezultatul proceselor naturale. Probabil de asta 99% din intervențiile noastre asupra naturii au un efect negativ.

Mare parte dintre atei așa sunt, deci se potrivește filmulețul.

Dar chiar există bursa MacArthur, de care vorbește Brian?
Nu m-ar deranja să primesc mulți bani cadou.

Da, chiar există, dar este pentru oameni geniali.

Lily » Vin Oct 15, 2021 12:02 pm scrie:Da, chiar există, dar este pentru oameni geniali.

Banuiesc ca bursa se acorda pentru o idee geniala ce aduce beneficii societatii. Nu doar sa acorde aiurea bani chipurile cineva e genial.

Poți beneficia de fondurile fundației doar dacă ești invitat, nu poți cere să faci parte din organizație. Selectează candidații in funcție de inteligență, dar este destul de neclar care sunt formele de stabilire a beneficiarilor. ideea este să ofere șansa beneficiarilor de a-și atinge apogeul având acces la toate formele de educație, pregătire, etc.

Aștept invitația!

Păi pentru invitație trebuie să dovedești că ești deștept testându-ți ipotezele.

Ipoteza mea este că nu există dumnezeu.
Așadar și prin urmare, eu "este" deștrept.

Tu nu "este" deștept, pentru că ipoteza de asta se numește ipoteză, pentru că este doar o posibilitate, trebuie testată/ verificată.

Cînd e ceva atît de evident, nu mai ai ce să verifici.
Dar revenind la topic. De unde ai scos-o p-asta?

Nu intodeauna ceea ce pare evident este și real. Asta ar insemna ca un criminalist să nu mai investigheze crima, doar să aresteze din prima pe cel care pare criminalul evident. Trebuie testat, poate este o inscenare.
Păi dacă doar 3% sunt atei, ce sens are să fie testați?! Risipă de teste și timp. E mai simplu pur și simplu să ii excludă doar pentru că sunt atei.

Cred că 3% este și procentul ateilor în lume.
Deci nu e nicio risipă.

In UE 20% sunt atei, in China cam 76%, deci sigur nu doar 3%.