Daţi-ne like pe pagina oficială de FaceBook

Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Cu şi despre spiritualitate

Moderatori: Paco_ste, Opincariu Ana Maria

Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Mie Aug 05, 2020 9:06 pm

M-ar interesa să ştiu cum consideraţi că ar trebui să fie dumnezeu. :-?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Reclame

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Joi Aug 06, 2020 11:52 am

E foarte usor sa descrii cum ar trebui sa fie dumnezeu in functie de starea de spirit sau starea sociala. Ei bine, eu pot sa spun cum e in realitate. EL are spiritul unui copil bland, si care sta la "distanta " de viata noastra findca uraste felul nostru de vietuire. El sta "ascuns" findca nu suporta "pacatul" . E acelasi lucru cand auzi pe cineva care minte de ingheata apele si fugi pentru a nu mai auzi minciunile acestuia. Acesta e si motivul pentru care dumnezeu sta "ascuns" de noi.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Joi Aug 06, 2020 12:25 pm

De viaţa mea sigur nu stă ascuns deloc, şi de viaţa multor altora care Ii cer ajutorul. Nu violează liberul arbitru, dacă omul vrea distanţă, va sta la distanţă, deşi tot va incerca să ajute omul de la distanţă. Nu există un om pe planeta asta pe care El să nu il iubească mai mult decât ne iubim noi mamele. Depune eforturi, trimite ajutor, pentru toţi oamenii, doar că unii refuză ajutorul. Păcatele noastre nu Il fac să nu ne mai iubească, ci Il intristează pentru că acestea ne indepărtează de El.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Joi Aug 06, 2020 1:56 pm

Vreau sa-ti descriu o scena, care din pacate a fost relatata de un pastor, adica din realitate. O tanara mama cu trei copii mici si care si-a pierdut sotul cu cativa ani in urma, s-a imbolnavit si zacea la pat. Copiilor li s-a spus sa se roage la dumnezeu sa o insanatoseasca pe mama lor, Dupa saptamani de suferinta mama lor a murit. Copii care in aceste saptamani cu lacrimi in ochi , sau rugat la dumnezeu, si-au pierdut credinta.
Ce dumnezeu e ala care are putere sa o insanatoseasca pe mama copiilor si se face ca nu aude rugaciunile ? Pana si un om daca are putere tot intervine sa faca ceva. De ce ne mai cere noua sa facem binele daca EL e las ?
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Joi Aug 06, 2020 2:37 pm

Pe scurt, cum indrăzneşte dumnezeu să nu facă cum Ii spunem noi?! Dacă există un dumnezeu, oare nu ar trebui acela să fie mai inteligent ca noi? Noi vedem o existenţă limitată şi ne plângem de ce vedem acum, dar nu luăm in calcul ce urmează. E ca şi cum un părinte îşi duce copilul la medic, iar acolo medicul ii face injecţii copilului, iar copilul ii cere ajutorul părintelui, plânge, dar părintele nu intervine, de ce?! Ii judecăm foarte aspru pe dumnezeu deşi nu ştim nimic.
Revenind, mama este in Rai, unde nu există suferinţă şi boală, oare nu asta voiau copilaşii, ca mama să fie fără suferinţă, fericită?! Nu sunt dumnezeu, nici măcar nu cunosc persoanele pentru a-mi da cu părerea despre dacă dumnezeu a făcut bine sau rău, DAR ii cunosc caracterul lui dumnezeu, deci nu am nicio indoială că a luat decizia corectă. Ţinând cont că ne iubeşte perfect pe toţi, este drept, ştie tot, cum e posibil să greşească? E ca şi cum după un divorţ concluzionezi cine a greşit ascultând doar unul dintre soţi.
Acum se pune o intrebare, de ce ne punem astfel de intrebări? Dacă suntem doar nişte maimuţe evoluate, de ce căutăm dreptatea?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Lun Aug 31, 2020 10:36 am

Lily » Joi Aug 06, 2020 4:37 pm scrie:Pe scurt, cum indrăzneşte dumnezeu să nu facă cum Ii spunem noi?! Dacă există un dumnezeu, oare nu ar trebui acela să fie mai inteligent ca noi? Noi vedem o existenţă limitată şi ne plângem de ce vedem acum, dar nu luăm in calcul ce urmează. E ca şi cum un părinte îşi duce copilul la medic, iar acolo medicul ii face injecţii copilului, iar copilul ii cere ajutorul părintelui, plânge, dar părintele nu intervine, de ce?! Ii judecăm foarte aspru pe dumnezeu deşi nu ştim nimic.
Revenind, mama este in Rai, unde nu există suferinţă şi boală, oare nu asta voiau copilaşii, ca mama să fie fără suferinţă, fericită?! Nu sunt dumnezeu, nici măcar nu cunosc persoanele pentru a-mi da cu părerea despre dacă dumnezeu a făcut bine sau rău, DAR ii cunosc caracterul lui dumnezeu, deci nu am nicio indoială că a luat decizia corectă. Ţinând cont că ne iubeşte perfect pe toţi, este drept, ştie tot, cum e posibil să greşească? E ca şi cum după un divorţ concluzionezi cine a greşit ascultând doar unul dintre soţi.
Acum se pune o intrebare, de ce ne punem astfel de intrebări? Dacă suntem doar nişte maimuţe evoluate, de ce căutăm dreptatea?

Nu despre faptul ca nu face ce i se cere avem probleme ci problema adevarata e ca se ascunde de noi. Ce parinte iubitor se ascunde de proprii copii mai ales ca au nevoie de ajutor, indrumare, indreptare ?
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Dream Catcher » Joi Sep 03, 2020 12:19 am

Lily » Mie Aug 05, 2020 11:06 pm scrie:M-ar interesa să ştiu cum consideraţi că ar trebui să fie dumnezeu. :-?

-să desființeze termenul de "păcat"
-să desființeze iadul
-și vorba lu' Paco... Să nu mai stea ascuns. Mi se pare aberant să crezi că dumnezeu există timp de 70-80 de ani, cît trăiești, fără să-l vezi vreodată. Iar după ce mori, să îl vezi non-stop. Să bei o bere cu el, să jucați un șah. Este peste puterile mele de înțelegere.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Vin Sep 04, 2020 2:49 pm

Paco_ste » Lun Aug 31, 2020 12:36 pm scrie:
Lily » Joi Aug 06, 2020 4:37 pm scrie:Pe scurt, cum indrăzneşte dumnezeu să nu facă cum Ii spunem noi?! Dacă există un dumnezeu, oare nu ar trebui acela să fie mai inteligent ca noi? Noi vedem o existenţă limitată şi ne plângem de ce vedem acum, dar nu luăm in calcul ce urmează. E ca şi cum un părinte îşi duce copilul la medic, iar acolo medicul ii face injecţii copilului, iar copilul ii cere ajutorul părintelui, plânge, dar părintele nu intervine, de ce?! Ii judecăm foarte aspru pe dumnezeu deşi nu ştim nimic.
Revenind, mama este in Rai, unde nu există suferinţă şi boală, oare nu asta voiau copilaşii, ca mama să fie fără suferinţă, fericită?! Nu sunt dumnezeu, nici măcar nu cunosc persoanele pentru a-mi da cu părerea despre dacă dumnezeu a făcut bine sau rău, DAR ii cunosc caracterul lui dumnezeu, deci nu am nicio indoială că a luat decizia corectă. Ţinând cont că ne iubeşte perfect pe toţi, este drept, ştie tot, cum e posibil să greşească? E ca şi cum după un divorţ concluzionezi cine a greşit ascultând doar unul dintre soţi.
Acum se pune o intrebare, de ce ne punem astfel de intrebări? Dacă suntem doar nişte maimuţe evoluate, de ce căutăm dreptatea?

Nu despre faptul ca nu face ce i se cere avem probleme ci problema adevarata e ca se ascunde de noi. Ce parinte iubitor se ascunde de proprii copii mai ales ca au nevoie de ajutor, indrumare, indreptare ?

De mine nu se ascunde. Dacă Il caut, Il găsesc. Nu inseamnă că imi răspunde când vrea muşchiul meu, deşi uneori chiar este super rapid, dar la timpul potrivit imi răspunde şi da, mă ghidează. In ciuda a ceea ce crezi, nu sunt deloc bisericoasă, ci tot ce ştiu despre El, hai nu tot, dar majoritatea, ştiu de la El. El mi-a spus ce să fac şi cum. Pur şi simplu relaţia cu dumnezeu este ca relaţia cu un om. Cu cât petreci mai mult timp incercând să Il cunoşti dezvolţi abilităţi in a recunoaşte ceea ce iţi spune.

Dream Catcher » Joi Sep 03, 2020 2:19 am scrie:
Lily » Mie Aug 05, 2020 11:06 pm scrie:M-ar interesa să ştiu cum consideraţi că ar trebui să fie dumnezeu. :-?

-să desființeze termenul de "păcat"
-să desființeze iadul
-și vorba lu' Paco... Să nu mai stea ascuns. Mi se pare aberant să crezi că dumnezeu există timp de 70-80 de ani, cît trăiești, fără să-l vezi vreodată. Iar după ce mori, să îl vezi non-stop. Să bei o bere cu el, să jucați un șah. Este peste puterile mele de înțelegere.

-păcatul este creat şi perpetuat de om. Ii poţi spune şi boacănă, dacă îţi place mai mult.
-iadul nu a fost creat pentru om, ci pentru diavol, doar că unii oameni acolo aleg să meargă. Nu il plac pe dumnezeu, şi nu vor cu el in Rai. Este alegerea omului unde vrea să meargă, este liber.
-nu stă ascuns, doar că noi nu Il căutăm. Dacă stătea aşa ascuns acum nu eram creştină, pentru că, după cum ştii, nu sunt creştină că aşa mi-a spus familia sau nu ştiu cine, ci sunt creştină pentru că El a inceput să îmi arate lucruri. Abia după ce L-am cunoscut am inceput să ascult creştini şi să mă informez. Este adevărat că nu se arată multora fizic, dar comunică cu absolut toţi care il caută cu inima deschisă. Doar că ai nevoie să incepi să Îl cunoşti cât să recunoşti răspunsurile. Practic tot ce cere este să crezi in El şi să te rogi.

Chiar mă gândeam, oare dacă cineva se intorcea in timp şi filma tot ce s-a intâmplat cu Iisus, inclusiv ieşitul din mormânt, etc. oare erau cu mult mai mulţi creştini? Sincer nu cred. A se vedea treaba cu pixelul albastru, orice filmare este pusă la indoială. Păi nu s-a văzut clar, şi oare nu e o regie şi cu nişte aţe a fost ridicat, etc. Cu atât mai mult in societatea actuală in care toţi vor să creadă ce cred, nu sunt interesaţi să verifice dacă au dreptate.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Sâm Sep 12, 2020 9:30 am

Lily » Vin Sep 04, 2020 4:49 pm scrie:De mine nu se ascunde. Dacă Il caut, Il găsesc. Nu inseamnă că imi răspunde când vrea muşchiul meu, deşi uneori chiar este super rapid, dar la timpul potrivit imi răspunde şi da, mă ghidează. In ciuda a ceea ce crezi, nu sunt deloc bisericoasă, ci tot ce ştiu despre El, hai nu tot, dar majoritatea, ştiu de la El. El mi-a spus ce să fac şi cum. Pur şi simplu relaţia cu dumnezeu este ca relaţia cu un om. Cu cât petreci mai mult timp incercând să Il cunoşti dezvolţi abilităţi in a recunoaşte ceea ce iţi spune.

La creatiune era prezent alaturi de Adam si Eva. Conduita ta este ca urmare a educatiei religioase primite, si bunul simt care l-ai adoptat.
Tu nu l-ai vazut si nici nu l-ai auzit. Tot ce spui vine prin credinta. Credinta ta e ca dumnezeu e dragoste si te manifesti asemenea Lui.
Nu vom convige pe nimeni ca nu se ascunde de noi.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Sâm Sep 12, 2020 6:57 pm

Nu! Eu am devenit creştină pe la... 32-33 de ani, deci clar nu sunt creştină pentru că aşa mi-a spus cineva. De altfel după cum se vede fratele meu este ateu şi am crescut in aceeaşi familie.
Nu L-am văzut, dacă nu luăm in socoteală visele, dar sincer nici nu prea am vrut. Pentru mine nu contează cum arată. Da, L-am auzit, L-am simţit, şi I-am invăţat din strategiile de comunicare, dar asta pentru că am vrut. Repet, imaginea mea despre El nu se bazează pe ce a scris cineva undeva sau ce mi-a spus cineva, ci pe ceea ce ştiu de la El.
NU SE ASCUNDE DE NOI, noi ne ascundem de El. Noi nu vrem o relaţie cu El. Noi suntem prea ocupaţi, prea sceptici, prea nepăsători, credem că ştim tot. Cine Il caută cu adevărat Il găseşte. Nu e nimic special la mine, deci dacă eu L-am găsit, Il poate găsi oricine. Pentru mine creştinismul nu este aşa o filosofie drăguţă care mă face să mă simt bine şi comod, nu asta căutam, ci căutam adevărul şi eram dispusă să merg in orice direcţie urma a mă duce adevărul. Puţini atei sunt dispuşi să facă asta.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Lun Sep 14, 2020 11:44 am

Imi cer scuze insa folosesti cuvinte care nu inspira incredere, ori esti extaziata de credinta/religia ta si te exprimi ca atare.
Eu nu l-am vazut, nici nu l-am gasit insa am convingerea/credinta ca isus spune adevarul, ca avem un Tata in ceruri care ne iubeste. Chiar El spune ca nimeni nu l-a vazut .
Am intalniti asa zisi credinciosi dar care de fapt sunt doar entuziasti, veleitari, nesabuiti, creduli. Astfel de persoane le intalnesti mai cu seama in bisericile penticostale, se manifesta extrem de zgomotosi.
In cazul meu e doar credinta ca ne iubeste, ca asa e caracterul Lui, si ca vrea sa ne mantuiasca. Chiar nu imi imaginez cum cineva l-a gasit si ca discuta cu EL sau ca merge cu EL prin viata. Din ce am inteles atat din biblie cat si din predicile pastorale, ne este revelat de isus ca fiind "bland si smerit cu inima" . Ei bine, eu iubesc acest spirit la un om, iar daca acest spirit este in Tatal din ceruri atunci bucuria mea e deplina.
A fi crestin inseamna a implini si a crede absolut tot ce spune isus. Ei bine eu nu stiu sa existe oameni care implinesc in totalitate ce spune isus. Multi se pretind crestini dar nu cred sa fie nici unu la suta din ei crestini. Doar ca merge la biserica sau ca isi face cruci sau ca stie "Tatal nostru " nu inseamna ca si este cineva crestin.
Ok, ai aflat adevarul, dar e adevarul implinit in viata ta ? Ce caut eu ? Eu caut fericirea, pacea, linistea, dragostea. . . . iar daca exista un dumnezeu care promite asta in viata mea. atunci eu il voi slavi cand imi va oferi ce caut. Restul sunt doar placebo .
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Lun Sep 14, 2020 2:11 pm

Spun adevărul, indiferent dacă pare credibil sau nu. Am căutat adevărul, am găsit adevărul, şi urmez adevărul.
Ştiu de penticostali, sunt foarte la modă in SUA. Nu urmez o anumită confesiune, ci pe El. Dacă ar trebui să aleg probabil aş alege ortodoxia pentru structură, dar nu pot să spun că sunt in acord cu toate aspectele ortodoxiei. In general imi place să ascult oameni care chiar Il iubesc pe dumnezeu şi se vede in viaţa lor. Nu din ăştia care ţipă aiurea sau sunt indiferenţi.
Mi se pare complicat să urmezi adevărul fără să cunoşti sursa adevărului, doar după ce spun alţii. Ştiu că primul sfat pe care l-am primit de la El a fost să mă rog, ceea ce mi se părea ciudat pentru că... nu sunt foarte vorbăreaţă, nu prea ştiam ce să mă rog, dar 90% din interacţiunile pe care le-am avut cu El au fost in timpul rugăciunii. Cât timp El vrea să vorbim cu El prin rugăciune, nu văd ce avem de pierdut. Astfel poţi testa orice aberaţie aruncă vreunul, Il poţi intreba ce opinie are El.
De exemplu, in una dintre cele mai recente intâmplări in timpul rugăciunii am văzut ce părea piatra de la mormântul Mântuitorului. Am terminat rugăciunea şi am căutat pe net să văd ce e cu ea, şi culmea am dat de un articol in care se explica ştiinţific de ce e o aberaţie susţinerea că au găsit mormântul Mântuitorului şi că era cu familie şi căsătorit. Cu vreo 3 săptămâni inainte avusesem o discuţie cu fratele şi el a spus că nu poate crede in Iisus, că a fost găsit mormântul Lui şi era insurat cu Maria Magdalena, etc. Atunci am căutat dovezi clare să ii arât că se inşeală, dar nu am ştiu exact ce să caut. Practic nu ştiam că tot zvonul a inceput de la un documentar şi o carte, deci nu am ştiut ce să caut, doar căutasem mormântul Mariei Magdalena cât să vadă că sunt in locuri diferite. Voiam dovezi ştiinţifice, nu vorbe, iar acel articol de care am dat conţinea exact toată poveştea cum a apărut zvonul, contextul şi explicaţia de ce este aberantă susţinerea făcută de cei ce au produs documentarul, cu dovezi ştiinţifice.
Altă dată tot intrebam dacă să fac provizii dacă se anunţă criză şi mi-a venit Abide in me, my children. Ceea ce iar era foarte bizar pentru că nu ştiam ce inseamnă "abide". Iar când am băgat cuvintele pe net am dat de versete din Biblie, practic doar acolo apare, ceea ce nu aveam de unde să ştiu pentru că nu am citit Biblia in engleză. Bine astea sunt nimic pe lângă altele, dar doar cât să îţi faci o idee de ce sunt atât de increzătoare. De felul meu sunt o persoană extrem de sceptică, deci s-au intâmplat multe până a mă convinge.
Cred că diferenţa este că eu mă duc la rugăciune cu 100% incredere că sunt auzită şi dacă este cazul primesc răspuns, in timp ce majoritatea nici măcar nu ştiu dacă sunt auziţi, la răspuns nici nu se gândesc.
Este bine că crezi, dar poţi crede şi in un răspuns.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Dream Catcher » Sâm Sep 26, 2020 10:40 pm

Lily » Sâm Sep 12, 2020 8:57 pm scrie:Cine Il caută cu adevărat Il găseşte. Nu e nimic special la mine, deci dacă eu L-am găsit, Il poate găsi oricine. Pentru mine creştinismul nu este aşa o filosofie drăguţă care mă face să mă simt bine şi comod, nu asta căutam, ci căutam adevărul şi eram dispusă să merg in orice direcţie urma a mă duce adevărul. Puţini atei sunt dispuşi să facă asta.

Dar ce interes ar avea ateii să se ambiționeze în negarea lui dumnezeu, altul decît chiar credința profundă că el nu există?
Eu, ca ateu, am ceva de cîștigat dacă îți dovedesc ție (indiferent ce credință ai avea) că nu există dumnezeu?

Ah! Și încă ceva: Vezi că e o linie subțire între credincios și fanatic.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Dum Sep 27, 2020 7:12 am

Cativa atei au fost intervievati in acest sens. Daca ar fi sa existe , cum ar trebui sa fie (la caracter) ? Ei au dat raspunsul corect . Sa fie bun, iertator, rabdator, milos, iubitor . . .
Bineinteles ca aceasta e o nazuita, dar minunea adevarata va fi cand vor descoperi ca nazuinta lor se adevereste .
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Joi Oct 01, 2020 7:42 pm

Dream Catcher » Dum Sep 27, 2020 12:40 am scrie:
Lily » Sâm Sep 12, 2020 8:57 pm scrie:Cine Il caută cu adevărat Il găseşte. Nu e nimic special la mine, deci dacă eu L-am găsit, Il poate găsi oricine. Pentru mine creştinismul nu este aşa o filosofie drăguţă care mă face să mă simt bine şi comod, nu asta căutam, ci căutam adevărul şi eram dispusă să merg in orice direcţie urma a mă duce adevărul. Puţini atei sunt dispuşi să facă asta.

Dar ce interes ar avea ateii să se ambiționeze în negarea lui dumnezeu, altul decît chiar credința profundă că el nu există?
Eu, ca ateu, am ceva de cîștigat dacă îți dovedesc ție (indiferent ce credință ai avea) că nu există dumnezeu?

Ah! Și încă ceva: Vezi că e o linie subțire între credincios și fanatic.

La fel de subţire este linia intre iubire şi obsesie. :))

Păi cam au interes. In primul rând ceea ce am spus in alt topic, mulţi atei spun clar şi deschis că şi dacă li s-ar dovedi, fără urmă de indoială, că creştinismul este real nu ar deveni creştini. Nu vor, nu le place ideea de a asculta pe cineva, de a fi traşi la răspundere, pur şi simplu nu vor. Creştinismul are consecinţe. De exemplu dacă creştinismul nu este real dacă omori pe cineva nu are nimic. Avortul este ok, homosexualitatea la fel. Practic creştinismul se opune faptelor imorale, fără creştinism nu prea sunt multe motive pentru a limita avorturile, de exemplu. Mulţi dintre filosofii care au abandonat creştinismul au făcut-o pentru că voiau să trăiască fără limite.
In opinia mea beneficiile creştinismului sunt infinit mai mari, dar trebuie să o trăieşti cât să inţelegi. Să ai pe cineva care te iubeşte necondiţionat, este veşnic cu tine, te ajută in tot şi cere doar afecţiunea ta. Nu aş renunţa la El pentru nimic in lume. :x
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Dream Catcher » Sâm Oct 17, 2020 1:04 am

Moralitatea este un subiect complex.
Pentru mine, avortul și homosexualitatea, nu sunt imorale. Iar legile din țările dezvoltate și evoluate, le permit. Deci?!

Nici eu nu aș renunța la Zîna Măseluță sau Peter Pan...
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Sâm Oct 17, 2020 6:33 am

Dream Catcher » Sâm Oct 17, 2020 3:04 am scrie:Moralitatea este un subiect complex.
Pentru mine, avortul și homosexualitatea, nu sunt imorale. Iar legile din țările dezvoltate și evoluate, le permit. Deci?!

Nici eu nu aș renunța la Zîna Măseluță sau Peter Pan...

Din fericire spiritul moral nu e definit de om. Cum ar fi ca fiecare om sa defineasca ce e moralitatea ? Ucigasul sa stabileasca , ca uciderea e perfect morala, daca are chef de o descarcare nervoasa prin hacuirea cuiva , sa o faca liber . . . . deci omul e masura lucrurilor, nu dumnezeu.
Chiar nu te-ai intrebat de ce homosexualitatea e considerata imorala d.p.v. crestin, iar tarile progresiste da libertate de manifestare acestora ?
Si eu mi-am pus intrebarea " ce treaba are dumnezeu cu cine face sex ?" . Lucrurile sunt insa foarte complexe, si astfel de libertinaje duc catre jigodism. Avem un exemplu biblic in care homosexualii devin extrem de agresivi fata de ceilalti. Chiar realitatea noastra demonstreaza o agresivitate in manifestarile publice a acestora.
Vom trai si vom vedea . si nu va fi pe placul multora ce se va intampla.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Vin Oct 23, 2020 9:10 pm

Comportamentul imoral are consecinţe, iar dacă noi il adoptăm sau il tolerăm este firesc să suportăm consecinţele ce vor veni curând.
Homosexualii violează creaţia lui Dumneze.u, scopul pentru care i-a creat. In mod normal nicio biserică nu ar trebui să accepte aşa ceva. De la societate nu putem avea aspectative in condiţiile in care acum se acceptă avortul la termen, adică poţi opta să omori copilul născut. Iar după ce Dumneze.u aplică vreo pedeapsă pentru asemenea acte abominabile ateii sar in sus că vezi Doamne, dacă există, Dumneze.u este rău pentru că uite ce chestii rele se intâmplă.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Vin Noi 06, 2020 9:49 am

Lily » Vin Oct 23, 2020 11:10 pm scrie:Comportamentul imoral are consecinţe, iar dacă noi il adoptăm sau il tolerăm este firesc să suportăm consecinţele ce vor veni curând.
Homosexualii violează creaţia lui Dumneze.u, scopul pentru care i-a creat. In mod normal nicio biserică nu ar trebui să accepte aşa ceva. De la societate nu putem avea aspectative in condiţiile in care acum se acceptă avortul la termen, adică poţi opta să omori copilul născut. Iar după ce Dumneze.u aplică vreo pedeapsă pentru asemenea acte abominabile ateii sar in sus că vezi Doamne, dacă există, Dumneze.u este rău pentru că uite ce chestii rele se intâmplă.

Cand spui un adevar si adaugi si neadevar, nu devine adevar si neadevarul
E corect , imoralitatea produce consecinte grave, in functie de situatie. O minciuna poate duce la crima sau moarte, egoismul si lacomia au cele mai vizibile consecinte in lumea noastra.
Dar, sa spui ca homosexualii violeaza creatia, cred ca ar trebui sa si argumentezi. Homosexualul nu e un religios demonic, sa spuna " eu ma voi manifesta numai impotriva ordinii divine" .Din cate am auzit, homosexualii au afinitate pentru persoanele de acelasi gen. Adica asta e natura lor, mai precis spus, natura creatiei are acest comportament. Si aici nu se fac vinovati ei ci Creatorul e vinovat ca nu a prevenit acest lucru.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Vin Noi 06, 2020 11:50 pm

Nu este adevărat. Am făcut psihologia, homosexualitatea a fost considerată boală psihică până acum cam 50 de ani, poate chiar mai puţin. Este discutabil, este totuşi o ştiinţă cam inexactă pentru că oamenii sunt foarte diferiţi şi complexi. Nici in ziua de azi nu există dovezi că ar avea o predispoziţie pentru persoane de acelaşi sex. Cele mai multe studii par a indica traume, de la molestări la respingeri din partea sexului opus. Mai repede a fost o alegere impusă de lideri mondiali care au astfel de tendinţe, cât să nu pară ciudaţi. Ei aleg să îşi urmeze instinctele, refuză restrcţiile, iar astfel violează scopul divin, chiar dacă poate nu realizează asta. Unii totuşi ştiu, doar că preferă să renunţe la religie pentru a urma calea desfrânării. La nivel psihologic nu există mari diferenţe intre homosexuali, zoofili, necrofili, pedofili, etc., ceea ce se cam vede ţinând cont de noile legislaţii, deja se deschid porţi către zoofilism şi pedofilism. Acum puţin timp o femeie s-a măritat cu un câine. De pedofilism nu mai spunem, căci sunt atât de multe incât nici nu aş şti cu ce să incep.
Creatorul ne-a dat creier, dar noi preferăm să ne găsim scuze cât să acţionăm cum vrem, nu cum ştim că ar trebui.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Sâm Noi 07, 2020 1:21 pm

Lily » Sâm Noi 07, 2020 1:50 am scrie:Nu este adevărat. Am făcut psihologia, homosexualitatea a fost considerată boală psihică până acum cam 50 de ani, poate chiar mai puţin. Este discutabil, este totuşi o ştiinţă cam inexactă pentru că oamenii sunt foarte diferiţi şi complexi. Nici in ziua de azi nu există dovezi că ar avea o predispoziţie pentru persoane de acelaşi sex. Cele mai multe studii par a indica traume, de la molestări la respingeri din partea sexului opus. Mai repede a fost o alegere impusă de lideri mondiali care au astfel de tendinţe, cât să nu pară ciudaţi. Ei aleg să îşi urmeze instinctele, refuză restrcţiile, iar astfel violează scopul divin, chiar dacă poate nu realizează asta. Unii totuşi ştiu, doar că preferă să renunţe la religie pentru a urma calea desfrânării. La nivel psihologic nu există mari diferenţe intre homosexuali, zoofili, necrofili, pedofili, etc., ceea ce se cam vede ţinând cont de noile legislaţii, deja se deschid porţi către zoofilism şi pedofilism. Acum puţin timp o femeie s-a măritat cu un câine. De pedofilism nu mai spunem, căci sunt atât de multe incât nici nu aş şti cu ce să incep.
Creatorul ne-a dat creier, dar noi preferăm să ne găsim scuze cât să acţionăm cum vrem, nu cum ştim că ar trebui.

E descurajant sa constat ca din pozitia de profesionista nu poti face o afirmatie clara in ce priveste homosexualitatea. Ea nu e produsul epocii moderne, ci este existenta din vechi timpuri, chiar unul din nepotii lui Noe a fost "blestemat" de dumnezeu sa aiba aceasta "boala" . Daca e instinctual atunci Creatorul se face raspunzator de acest "defect". Daca e boala care survine pe parcursul vietii, poate fi cauzata de relatia defectuoasa dintr-o familie. Insa repararea aceasta nu tine de puterea bolnavului ci de Divinitate daca are aceasta putere.

Exemplele cu oameni casatoriti cu animale sau zoofilie, iar sunt alterari a constintei morale, insa sunt convins ca ele ar disparea daca Creatorul ar fi fost in preajma oamenilor neincetat. Oamenii , neicreazatori in ideea de divinitate, findca nu poate fi vorba de certitudine, ajunj sa dispere, nu pot relationa cu altii si ajung sa se imprieteneasca cu necuvantatoarele , isi dedica lor viata si le ofera mult mai multa prietenie decat orice om, ca sa nu mai vorbesc de prietenia cu dumnezeu care e inexistenta, ci doar inoculata de liderii religiosi. Omul a ajuns "pacatos" findca dumnezeu a ales sa alunge omul din mediul optim. In aceasta situatie omul are convingerea ca dumnezeu e rau, e egoist, e recalcitrant.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Sâm Noi 07, 2020 4:00 pm

Majoritatea homosexualilor se leagă de faptul că homosexualitatea nu este ceva nou, a apărut de multe ori in istoria umanităţii (la scară largă), dar asta nu inseamnă că nu este o afecţiune. Nu am nicio indoială că niciun om nu se naşte homosexual. Unii cred că aveau tendinţe de mici pentru că se jucau cu păpuşi sau preferau compania fetelor, dar astea sunt prostii. Actuala societate bolnavă face ca săracii copilaşi să nu mai ştie ce sunt. La americani un copil de 3 ani băieţel poate decide că vrea să fie fetiţă (se identifică drept fetiţă) şi toţi trebuie să accepte. Nu au voie să conteste pentru că se consideră că afectează emoţional copilul. Profesorii sunt obligaţi să îi spună pe numele de fetiţă, merge la toaleta de fetiţe, etc. Pură nebunie. Un copil de 3 ani nu poate decide ce căciuliţă ar trebui să poarte, dar ei pun copilaşii să decidă dacă sunt fetiţe sau băieţei. Iar după ce copilul realizează că a fost o prostie să devină fetiţă trăieşte cu trauma şi tachinările colegilor pentru că a fost fetiţă. Asta inseamnă să crezi că omul este dumnezeu, şi el decide.
Omul a ales să se indepărteze de dumnezeu, să pună punte intre el şi dumnezeu, iar dumnezeu a găsit soluţia de impăcare, Iisus. In orice moment omul se poate intoarce spre divinitate.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Dream Catcher » Vin Dec 11, 2020 4:23 pm

Lily » Sâm Noi 07, 2020 1:50 am scrie:Nu este adevărat. Am făcut psihologia, homosexualitatea a fost considerată boală psihică până acum cam 50 de ani, poate chiar mai puţin. Este discutabil, este totuşi o ştiinţă cam inexactă pentru că oamenii sunt foarte diferiţi şi complexi. Nici in ziua de azi nu există dovezi că ar avea o predispoziţie pentru persoane de acelaşi sex. Cele mai multe studii par a indica traume, de la molestări la respingeri din partea sexului opus. Mai repede a fost o alegere impusă de lideri mondiali care au astfel de tendinţe, cât să nu pară ciudaţi. Ei aleg să îşi urmeze instinctele, refuză restrcţiile, iar astfel violează scopul divin, chiar dacă poate nu realizează asta. Unii totuşi ştiu, doar că preferă să renunţe la religie pentru a urma calea desfrânării. La nivel psihologic nu există mari diferenţe intre homosexuali, zoofili, necrofili, pedofili, etc., ceea ce se cam vede ţinând cont de noile legislaţii, deja se deschid porţi către zoofilism şi pedofilism. Acum puţin timp o femeie s-a măritat cu un câine. De pedofilism nu mai spunem, căci sunt atât de multe incât nici nu aş şti cu ce să incep.
Creatorul ne-a dat creier, dar noi preferăm să ne găsim scuze cât să acţionăm cum vrem, nu cum ştim că ar trebui.

*complecși

https://www.bbc.com/news/world-europe-54627625
Aud? :)
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Dec 13, 2020 6:27 pm

Sincer la câte prostii face Papa... nimic nu m-ar mira. Mâine poimâine se perindă cu nu ştiu ce extraterestru că ăla e dumnezeu sau mai ştiu eu ce altă aberaţie.
Aş putea face o listă nesfârşită cu lucrurile aberante pe care le-a făcut doar in ultimii doi ani. Noi credem in Sfânta Treime, nu in Papa.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Dum Dec 27, 2020 10:32 am

Lily » Dum Dec 13, 2020 8:27 pm scrie:Sincer la câte prostii face Papa... nimic nu m-ar mira. Mâine poimâine se perindă cu nu ştiu ce extraterestru că ăla e dumnezeu sau mai ştiu eu ce altă aberaţie.
Aş putea face o listă nesfârşită cu lucrurile aberante pe care le-a făcut doar in ultimii doi ani. Noi credem in Sfânta Treime, nu in Papa.

De ce crezi ca sunt prostii si nu o agenda clara insa pe care noi nu o descoperim ?
Daca ai o lista inseamna ca poti spune macar 10 chestii ce crezi ca sunt gresite.
Eu nu cred in nici o "sfanta" treime . Credinta mea e despre dragostea nemarginita a Tatalui ceresc. Credinta crestina insa spune altceva, ca cel care crede in (ce spune) Hristos isus despre Tatal ceresc, e adevarat.
Deci astept din partea ta lista cu 10 lucruri gresite spuse de Papa catolicilor.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Ian 03, 2021 9:16 pm

1.Este pro homosexualitate, deși Biblia spune cu totul altceva
2.A acceptat abuzurile sexuale, sigur știi scandalul recent
3.Construiește o clădire unde toți să se roage cărui dumnezeu vor
4.Vrea o religie unică, o unire intre creștini, musulmani și parcă budiști
5.A renunțat la apelativul «vicarul lui Christos».
6.A spus că Iisus a păcătuit
7. A spus că viața lui Iisus, uman vorbind, s-a terminat in eșec.
8.A spus că Iisus nu este singura cale de salvare spre salvare
9.A spus că este periculos să ai o relație directă, personală, cu Iisus
10. In mod constant contrazice Biblia
Doar așa ce mi-a trecut prin minte pe moment.
Nu m-ar mira să fie profetul fals, mai ales dacă ținem cont că se zvonește că in discuții private insinuează că Iisus nu este dumnezeu, deci este foarte posibil să ne prezinte un altul pe tavă.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Mar Ian 05, 2021 10:47 pm

Lily » Dum Ian 03, 2021 11:16 pm scrie:1.Este pro homosexualitate, deși Biblia spune cu totul altceva
2.A acceptat abuzurile sexuale, sigur știi scandalul recent
3.Construiește o clădire unde toți să se roage cărui dumnezeu vor
4.Vrea o religie unică, o unire intre creștini, musulmani și parcă budiști
5.A renunțat la apelativul «vicarul lui Christos».
6.A spus că Iisus a păcătuit
7. A spus că viața lui Iisus, uman vorbind, s-a terminat in eșec.
8.A spus că Iisus nu este singura cale de salvare spre salvare
9.A spus că este periculos să ai o relație directă, personală, cu Iisus
10. In mod constant contrazice Biblia
Doar așa ce mi-a trecut prin minte pe moment.
Nu m-ar mira să fie profetul fals, mai ales dacă ținem cont că se zvonește că in discuții private insinuează că Iisus nu este dumnezeu, deci este foarte posibil să ne prezinte un altul pe tavă.

Despre unele am auzit, insa doar la nivel de zvon. Daca ai si ceva clare binevenit.
Episcopul de Roma isi aroga un titlu pe care isus il detesta. Titlul de "PAPA".
Calea de salvare e credinta in dragostea/iubirea Tatalui ceresc, care a fost propovaduita prin Hristos isus, dar si prin profeti.

Daca toata lista se bazeaza pe "din auzite" e greu sa convingi. Daca ai surse credibile te invit sa le postezi.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Vin Ian 08, 2021 8:48 pm

Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Lun Ian 11, 2021 1:45 pm

In ce priveste modificarea rugaciunii Domnesti, sunt de acord cu modificarea .
dumnezeu nu ne duce in ispita. Daca ar fi asa, aceea nu compatibila cu iubirea.
Deci eu scriu cu D mare dumnezeu, si apare cu d mic la postare . :D
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Ian 17, 2021 2:19 pm

Eu nu sunt de acord cu modificarea. dumnezeu te mai testează, a se vedea situația lui Iov. Cât timp Iisus așa a spus, așa este. Nu consider că Papa știe mai bine ca Iisus.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Ian 17, 2021 8:02 pm

Și eu scriu cu D mare, dar dictachiorul ne ține sub cenzură. :tongue:

Eu nu sunt de acord cu modificarea. dumnezeu ne testează credința, cum l-a testat și pe Iov. Dacă Iisus așa a spus să ne rugăm, pe cine credem, pe Papa sau pe Iisus?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Mar Ian 19, 2021 10:28 am

Lily » Dum Ian 17, 2021 10:02 pm scrie:
Eu nu sunt de acord cu modificarea. dumnezeu ne testează credința, cum l-a testat și pe Iov. Dacă Iisus așa a spus să ne rugăm, pe cine credem, pe Papa sau pe Iisus?

In iov e o scena in care Satana pretinde ca iov e interesat . Ca iov nu iubeste, sau ca "iubirea" lui iov e conditionata. Dupa cum stii, o iubire conditionata are limite stabilite de stimuli. Un copil care isi iubeste parintii doar daca primeste ce cere, e un copil razgaiat. Sau ce ar insemna daca sotul refuza unei sotii niste bijuterii extrem de scumpe iar ea intenteaza divort pe motiv ca i-a demonstrat prin refuz lipsa de iubire ? Un argument similar i-am spus sotiei si a inteles pe deplin despre dragostea/iubirea neconditionata.
Dar dincolo de slabiciunea si inconsistenta sentimentelor umane, ajungem sa credem asa ceva si in dreptul divinitatii. Adica Tatal ceresc ar testa omul cu privire la devotamentul sau iubirea noastra pentru EL . Total fals . Acest lucru, testul, e cererea Satanei . Copii lui iov sunt ucisi, findca Satanei nu ii foloseste sa ucida ci sa converteasca , sa-i faca adeptii lui. Cum si in cazul lui isus s-a petrecut, i-a cerut inchinare si ii va oferi toate bogatiile lumii. Deci nu e vorba de o testare propusa , initiata de dumnezeu, ci Satana loveste in felurite moduri pentru a perverti constinta noastra. Satana are libertate , findca dumnezeu e iubitor si da libertate de constinta si actiune in totalitate. Cand dumnezeu zice " numai de viata lui sa nu te atingi " , e de fapt o relatare a faptului ca Satana nu avea intentia sa-l ucida.

Eu zic sa renunti la ideea ca dumnezeu ispiteste omul. Acestea sunt armele Satanei, ispitirea e o procedura malefica. Cauta daca isus a ispitit pe cineva vreodata. Caci isus e oglindirea caracterului Tatalui din cer.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Dream Catcher » Vin Ian 29, 2021 4:14 pm

Eu vreau să-l testez eu pe dumnezeu. Nu el pe mine.
Nah, poftim! :)
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Dum Ian 31, 2021 5:10 pm

Dream Catcher » Vin Ian 29, 2021 6:14 pm scrie:Eu vreau să-l testez eu pe dumnezeu. Nu el pe mine.
Nah, poftim! :)

Eu zic sa incepi sa-l testezi.
Cu o singura conditie, el nu raspunde la ispitiri. Te lasa sa fierbi in suc propriu. :D
Chiar dumnezeu te invita sa-l pui la incercare. Retine insa ca darurile lui sunt spirituale. Deci tot ce vei primi sunt de natura spirituala. Nu bani, nici hocus-pocus ci inspiratie divina.
Nu ai sa crezi dar daca te uiti la poporul evreu, au cei mai multi premianti Nobel, si acestia toti , au fost inspirati de divinitate.
Sau despre Dan Bitman, cantaretzul de la Holograf . . . e evreu, si are cele mai multe si frumoase melodii . E promisiunea lui dumnezeu ca cei ce pazesc poruncile divine, dumnezeu ii va binecuvanta cu daruri (spirituale) de la generatii la generatii.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Ian 31, 2021 6:54 pm

:)))))) Chiar se spune in Biblie să nu Il ispitești, deci nu e o idee bună.

Paco_ste » Mar Ian 19, 2021 12:28 pm scrie:
Lily » Dum Ian 17, 2021 10:02 pm scrie:
Eu nu sunt de acord cu modificarea. dumnezeu ne testează credința, cum l-a testat și pe Iov. Dacă Iisus așa a spus să ne rugăm, pe cine credem, pe Papa sau pe Iisus?

In iov e o scena in care Satana pretinde ca iov e interesat . Ca iov nu iubeste, sau ca "iubirea" lui iov e conditionata. Dupa cum stii, o iubire conditionata are limite stabilite de stimuli. Un copil care isi iubeste parintii doar daca primeste ce cere, e un copil razgaiat. Sau ce ar insemna daca sotul refuza unei sotii niste bijuterii extrem de scumpe iar ea intenteaza divort pe motiv ca i-a demonstrat prin refuz lipsa de iubire ? Un argument similar i-am spus sotiei si a inteles pe deplin despre dragostea/iubirea neconditionata.
Dar dincolo de slabiciunea si inconsistenta sentimentelor umane, ajungem sa credem asa ceva si in dreptul divinitatii. Adica Tatal ceresc ar testa omul cu privire la devotamentul sau iubirea noastra pentru EL . Total fals . Acest lucru, testul, e cererea Satanei . Copii lui iov sunt ucisi, findca Satanei nu ii foloseste sa ucida ci sa converteasca , sa-i faca adeptii lui. Cum si in cazul lui isus s-a petrecut, i-a cerut inchinare si ii va oferi toate bogatiile lumii. Deci nu e vorba de o testare propusa , initiata de dumnezeu, ci Satana loveste in felurite moduri pentru a perverti constinta noastra. Satana are libertate , findca dumnezeu e iubitor si da libertate de constinta si actiune in totalitate. Cand dumnezeu zice " numai de viata lui sa nu te atingi " , e de fapt o relatare a faptului ca Satana nu avea intentia sa-l ucida.

Eu zic sa renunti la ideea ca dumnezeu ispiteste omul. Acestea sunt armele Satanei, ispitirea e o procedura malefica. Cauta daca isus a ispitit pe cineva vreodata. Caci isus e oglindirea caracterului Tatalui din cer.

Nu prea. In general dumnezeu "ne testează" cât să realizăm noi cât de buni sau nu suntem. Cu Iov cred că nu a fost doar o dovadă față de satana că Iov este devotat, ci și pentru Iov a fost o testare a prieteniilor lui, și soției lui. Prietenii in loc să îi fie alături mai mult il enervau, ii căutau lui defect și il judecau, iar soția la fel, practic i-a zis să Il blesteme de dumnezeu și să moară. dumnezeu i-a arâtat cum sunt intr-adevăr cei din jurul lui. Ceea ce cam pățim toți. Suntem plini de prieteni, dar când dăm de greu fug toți sau ne critică pentru cum am ajuns in situația dificilă, in loc să ne ajute.
Testele lui dumnezeu intodeauna sunt in folosul nostru, chiar dacă nu realizăm.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Lun Feb 01, 2021 1:15 pm

Lily » Dum Ian 31, 2021 8:54 pm scrie:In general dumnezeu "ne testează" cât să realizăm noi cât de buni sau nu suntem..

Cum sa fim buni daca in biblie scrie ca toata omenirea zace in cel rau ?
Asa credeau si despre isus cand era rastignit, ca dumnezeu il pedepseste .
Lucrurile rele se intampla in aceasta lume , fie ca sunt oameni rai, fie lucrari proiectate si construite prost.
dumnezeu doar ne arata ca felul cum noi ne decidem viata, va avea consecinte.
Nu e nici un test divin. Departe de EL astfel de ganduri. Stie ca avem slabiciuni si avem spiritul corupt.
dumnezeu ne vindeca de slabiciune si coruptie chiar prin imaginea Lui ce se regaseste in Hristos isus.
Stii ca am spus de mai multe ori asta, ca mantuirea (transformarea) e prin credinta. Acum realizez ca marea majoritatea religiosilor nu au intelegere ce inseamna mantuirea prin CREDINTA.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Feb 07, 2021 12:33 pm

Nu ai ințeles ce am vrut să spun. Nu este vorba de El, El deja știe cine suntem și cum suntem, noi nu.
Cu cât suntem mai departe de credință, cu atât ne considerăm mai buni. Ne comparăm cu alții și ne vedem curați, comparativ cu alții, care, credem noi, fac mai multe rele ca noi. Nu ne comparăm cu El, pentru a realiza cât de răi suntem in realitate. Majoritatea ateilor se consideră buni, și eu mă consideram bună inainte să devin creștină, pentru că mă comparam cu alți oameni.
Nu ne putem vedea lipsurile fără a trece prin teste. Uite să dau un exemplu așa... facil. Iei un animal de pe stradă și să spui că ești bun pentru că ai salvat animalul, are un cămin datorită ție, efortul fiind relativ minor pentru tine. Testul este când animalul este bătrân sau bolnav și trebuie să bagi foarte mulți bani și timp in animal să il faci bine sau să il ingrijești până moare. Atunci iți vezi adevărata bunătate. Poate tu nici nu realizai că ai capacitatea de a arunca un animal bolnav pentru că este prea greu, dar când treci prin test iți vezi adevărata față. Nu este vorba de dumnezeu, El știe tot despre noi, este vorba despre noi. Noi nu realizăm cât de răi chiar suntem decât atunci când suntem puși in fața unui test.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Dum Feb 07, 2021 1:37 pm

Lily » Dum Feb 07, 2021 2:33 pm scrie:Nu ai ințeles ce am vrut să spun. Nu este vorba de El, El deja știe cine suntem și cum suntem, noi nu.
Cu cât suntem mai departe de credință, cu atât ne considerăm mai buni. Ne comparăm cu alții și ne vedem curați, comparativ cu alții, care, credem noi, fac mai multe rele ca noi. Nu ne comparăm cu El, pentru a realiza cât de răi suntem in realitate. Majoritatea ateilor se consideră buni, și eu mă consideram bună inainte să devin creștină, pentru că mă comparam cu alți oameni.
Nu ne putem vedea lipsurile fără a trece prin teste. Uite să dau un exemplu așa... facil. Iei un animal de pe stradă și să spui că ești bun pentru că ai salvat animalul, are un cămin datorită ție, efortul fiind relativ minor pentru tine. Testul este când animalul este bătrân sau bolnav și trebuie să bagi foarte mulți bani și timp in animal să il faci bine sau să il ingrijești până moare. Atunci iți vezi adevărata bunătate. Poate tu nici nu realizai că ai capacitatea de a arunca un animal bolnav pentru că este prea greu, dar când treci prin test iți vezi adevărata față. Nu este vorba de dumnezeu, El știe tot despre noi, este vorba despre noi. Noi nu realizăm cât de răi chiar suntem decât atunci când suntem puși in fața unui test.

Nu asta ai spuuuuuss . . . . soooorryyyy .
Ai spus ca suntem buni . . . . de unde ti-a rezultat tie concluzia asta . . . tu stii.
Suntem rai, suntem egoisti . . . . lacomi . . .trufasi, laudarosi , mincinosi . . . .
Bineinteles daca tu vrei sa te compari cu nelegiuitii . . . . clar esti mai buna in dragostea spirituala . . . . dar daca e sa ne comparam macar cu Hristos isus, tot iesim ca mincinosi.
Noi cerem ca Dumezeu sa fie bun. Bineinteles ca e vorba de hranirea orgoliului nostru cererile catre dumnezeu.
Daca e sa te rogi la dumnezeu sa te faca bun ca EL, atunci vei vedea ca bunatatea ta e o palida expresie si de fapt confuzie in ceea ce inseamna bunatate.

Dar ca sa intelegi corect , tinta spiritului tau nu trebuie sa fie persoana ta, ci a acelei persoane care s-a aratat vrednic de a fi numit Fiul lui dumnezeu. Si acesta a devenit Fiu pentru ca centrul universului spiritual nu era decat Tatal din cer. Prin asta a biruit, iar noi la randul nostru vom avea biruinta doar prin altcineva.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Feb 07, 2021 6:10 pm

Lily » Dum Ian 31, 2021 8:54 pm scrie::)))))) Chiar se spune in Biblie să nu Il ispitești, deci nu e o idee bună.
Nu prea. In general dumnezeu "ne testează" cât să realizăm noi cât de buni sau nu suntem. Cu Iov cred că nu a fost doar o dovadă față de satana că Iov este devotat, ci și pentru Iov a fost o testare a prieteniilor lui, și soției lui. Prietenii in loc să îi fie alături mai mult il enervau, ii căutau lui defect și il judecau, iar soția la fel, practic i-a zis să Il blesteme de dumnezeu și să moară. dumnezeu i-a arâtat cum sunt intr-adevăr cei din jurul lui. Ceea ce cam pățim toți. Suntem plini de prieteni, dar când dăm de greu fug toți sau ne critică pentru cum am ajuns in situația dificilă, in loc să ne ajute.
Testele lui dumnezeu intodeauna sunt in folosul nostru, chiar dacă nu realizăm.

Cred că am fost destul de clară. Testele sunt pentru ca noi să realizăm lucruri, nu dumnezeu, El știe deja, nu are ce să afle.
Clar noi avem victoria prin iisus, nu prin faptele noastre. Nu este nimic ce noi putem face pentru a ajunge la standardul Tatălui Ceresc.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Dum Feb 07, 2021 9:10 pm

Tatal ceresc nu ne testeaza. Totusi biblia ne cere sa ne testam pe noi. iov nu a fost testat de dumnezeu ci de Satana. Daca vreodata vei avea o astfel de observatie in randul tau sau al cuiva, e findca Satana vrea sa ne testeze ( cearna) .
Cernerea e o cerere a Satanei . Acesta vrea sa demonstreze ca omul e un netrebnic ce nu merita viata eterna, ce nu merita pretuit/iubit. In schimb Tatal ceresc are mila si intelegere chiar si pentru oropsiti, bolnavi, rataciti. Doar ca in situatiile cand unii se pretind credinciosi adevarati, intervine Satana si cere CERNERE, testare a pretendentului . iov se credea neprihanit. Bineinteles ca el se compara nu cu dumnezeu ci cu pacatosii. Totusi dumnezeu il considera neprihanit, numai ca la teste e nedumerit de avalansa de nenorociri si crede ca "dumnezeu a dat, dumnezeu a luat " . Ei bine , el nu stia ca nu dumnezeu e cel care "a luat" . Cum noua ne-a dat libertate, si Satana are libertate . Cu toate ca i-a fost limitata oarecum libertatea. In alte situatii Satana a avut libertate sa distruga si viata oamenilor .

Sper ca aceste argumente sa-ti schimbe cunostinta , si sa traiesti in adevarul nou, ca dumnezeu nu testeaza pe nimeni, nici macar pe Satana. Si nici niste amarati, pacatosi de oameni. EL stie bine limitele noastre si nu are nevoie sa ne testeze. Nu face asta findca nu ii sta in caracter asa ceva. Inteleg ca exista parinti care isi testeaza copii, dar Tatal ceresc nu e asa. Poate te vei lamuri de la isus de acest aspect. El nu a testat pe nimeni.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Dream Catcher » Vin Feb 12, 2021 4:34 pm

Paco_ste » Dum Feb 07, 2021 11:10 pm scrie:Cum noua ne-a dat libertate, si Satana are libertate . Cu toate ca i-a fost limitata oarecum libertatea. In alte situatii Satana a avut libertate sa distruga si viata oamenilor .

Atunci, de ce în rugăciunea "tatăl nostru" se spune "și nu ne duce pe noi în ispită; ci, ne izbăvește de cel rău"?
Înțeleg de la tine că nu ne apără de Satana...
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Vin Feb 12, 2021 7:24 pm

Ba ne apără, dacă cerem ajutorul Lui. Dacă vrem să fim dumnezei... ne lasă să vedem rezultatul, și... il vedem clar chiar acum cât de buni dumnezei suntem.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Sâm Feb 13, 2021 4:09 pm

Dream Catcher » Vin Feb 12, 2021 6:34 pm scrie:Atunci, de ce în rugăciunea "tatăl nostru" se spune "și nu ne duce pe noi în ispită; ci, ne izbăvește de cel rău"?
Înțeleg de la tine că nu ne apără de Satana...

Traducerea corecta e "nu ne lasa sa cadem in ispita" .
izbavirea de Cel rau . . . . adica noi sa nu ne transformam in cel rau.
Rugaciunea spusa "pazeste" constinta , sa nu devina un RAU.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Sâm Feb 13, 2021 4:10 pm

Lily » Vin Feb 12, 2021 9:24 pm scrie:Ba ne apără, dacă cerem ajutorul Lui. Dacă vrem să fim dumnezei... ne lasă să vedem rezultatul, și... il vedem clar chiar acum cât de buni dumnezei suntem.

Nu am inteles ultima parte a postarii tale. Daca ai bunavointa sa ne explicitezi . . .
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Feb 14, 2021 1:37 pm

Paco_ste » Sâm Feb 13, 2021 6:10 pm scrie:
Lily » Vin Feb 12, 2021 9:24 pm scrie:Ba ne apără, dacă cerem ajutorul Lui. Dacă vrem să fim dumnezei... ne lasă să vedem rezultatul, și... il vedem clar chiar acum cât de buni dumnezei suntem.

Nu am inteles ultima parte a postarii tale. Daca ai bunavointa sa ne explicitezi . . .

Vrem să fim dumnezei, mai bine spus ateii vor să fie dumnezei, iar rezultatul a ce inseamnă ca ei să decidă ce e bine și ce nu, se vede. Societatea actuală este rezultatul așa-zisului umanism, in care omul este dumnezeu. B[rba'ii nu mai ;tiu dac[ sunt b[rba'i sau femei. Femeile invers. Copii trebuie să decidă ca ce se identifică. Adevăr nu mai există. Suntem nemulțumiți de tot.
"Omul occidental a decis să se desființeze, creându-și propria plictiseală din propria sa bogăție, propria vulnerabilitate din propria sa forță, propria impotență din propria sa erotomanie, el însuși suflând trâmbița care a adus jos zidurile propriului oraș și după ce s-a convins că este prea numeros, s-a chinuit cu pilula, bisturiul și seringa pentru a se face mai puțin. Până când, în cele din urmă, după ce s-a educat la imbecilitate și s-a poluat și s-a drogat în stupefacție, s-a dus - un vechi brontosaur obosit, bătut - și a dispărut." Malcolm Muggeridge
"Cea mai îngrijorătoare realizare a generației mele ar trebui să fie că holocaustul nu a fost condus de nebuni, nu încurajat de neinteligenți, nu susținut de cei fără o înțelegere a filozofiei, ci de oameni care erau raționali, unii dintre cei mai educați și de cei care poseda unele dintre cele mai mari înțelegeri ale filosofiilor vremii lor.
Diferența a fost doar aceea care le-a condus raționamentul, intelectul și filozofia. Acești oameni trăiau fără dumnezeu și, dacă ceva nu se schimbă în civilizația occidentală, s-ar putea să vedem o imagine similară curând. Educația fără valori, pe cât de utilă, pare să facă mai degrabă omul un diavol mai deștept”. - CS Lewis
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Mar Feb 16, 2021 12:46 pm

Lily » Dum Feb 14, 2021 3:37 pm scrie:Vrem să fim dumnezei, mai bine spus ateii vor să fie dumnezei, iar rezultatul a ce inseamnă ca ei să decidă ce e bine și ce nu, se vede.

Aha, acum am inteles.
Restul e cum vede fiecare, nu adevarul adevarat . . . . asta sa stii " Satana care insela o lume intreaga ".
Si mai zice biblia ceva, ca Antihristul s-a urcat tronul bisericilor.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Lun Feb 22, 2021 7:37 pm

Nu ințeleg ce vrei să spui. Vrei să spui că ce este in jurul nostru e roz? Eu văd depravare, răutate și mizerie, vezi altceva?
Unde scrie in Biblie că Antihristul s-a urcat tronul bisericilor?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Paco_ste » Mie Feb 24, 2021 8:30 am

Paco_ste » Mie Feb 24, 2021 10:29 am scrie:
Lily » Lun Feb 22, 2021 9:37 pm scrie:Nu ințeleg ce vrei să spui. Vrei să spui că ce este in jurul nostru e roz? Eu văd depravare, răutate și mizerie, vezi altceva?
Unde scrie in Biblie că Antihristul s-a urcat tronul bisericilor?

Tu vezi in afara bisericii, dar te faci ca nu vezi depravarea din biserica , adica molfairea moastelor, a icoanelor , a crucilor si a multor obiceiuri idolatre/paganesti.
E usor sa critici ateii ca nu isi fac cruce, ca nu cred in sfanta treime (o aberatie de doctrina) si ca nu cred in isus . . . . dar ce se intampla in biserica nu iti produce revolta si scarba ?
Cum zicea apostolul Pavel " afara cu scrijelitii aceia " , insa voi le gasiti placute inimii
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 890
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Lily » Dum Feb 28, 2021 2:54 pm

Am mai spus că nu sunt de acord cu icoanele și moaștele plimbate, deși ințeleg logica moaștelor.2 Regi 13:21 Când au văzut una dintre aceste cete, nişte israeliţi care îngropau un mort s-au grăbit şi au aruncat trupul mortului în mormântul lui Elisei[a]. Când trupul mortului a atins oasele lui Elisei, omul a înviat şi s-a ridicat în picioare. Despre asta este vorba, de asta se plimbă cu osemintele.
Oriunde sunt oameni este depravare, te-am mai rugat o dată să imi spui o singură organizație unde nu sunt uscături. Faptul că sunt uscături in biserică nu inseamnă că biserica nu este bună. Și pe vremea lui Iisus conducătorii Templului nu erau tocmai buni, a se vedea faptele lor, dar asta nu inseamnă că Templul trebuia abandonat sau că doctrina lor era greșită. Iisus a venit in Templu, și apostolii după ce Iisus s-a inălțat.
Cred că conducătorii bisericii vor fi judecați pentru ceea ce greșesc, cum au fost și conducătorii templului, nu e treaba mea să arunc cu pietre in ei, chiar mi se pare periculos din multe puncte de vedere.
1.biserica, chiar imperfectă are rol in educarea creștinului și are o misiune umanitară față de cei mai necăjiți.
2.In istoria umanității intodeauna când s-a dorit control asupra populației a fost denigrată biserica, exact ca acum, pentru ca populația să aibă incredere doar in cine vor ei, conducerea. Să nu fie nicio voce puternică care să poată mișca masele in altă direcție.
Acum biserica este denigrată din orice, că vezi Doamne a venit Daniel cu limuzină. Ce mă doare pe mine?! De ce nu arată preoții care toată viața trăiesc minimul necesar și iși dedică viața misiunii? Păi cunosc un singur preot, așa prieten de familie de vreo... 40-50 de ani. Nu are limuzină, nu are nimic deosebit. La fel preotul Ionuț de la noi de la biserică, care mai e și profesor universitar, și tot cam nimic. Așa sunt 90%, nu ăia 2% pe care ii vedem pe la tv cu limuzină sau nu știu ce proprietate. Cel mai probabil aceia sunt rătăciți, dar sigur nu sunt o majoritate. Să ne uităm ce averi au șefii organizației Martorii lui Iehova? :roll:
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 448
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 720

Re: Dacă dumnezeu ar exista, cum ar trebui să fie?

Mesajde Dream Catcher » Sâm Mar 27, 2021 7:37 pm

90% dintre românași se declară creștini.
Și eu mă uit în jurul meu, la fel ca tine. Văd ce vezi și tu.
Lily » Lun Feb 22, 2021 9:37 pm scrie:Eu văd depravare, răutate și mizerie, vezi altceva?
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 859
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 599

Următorul

Înapoi la General

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 17 vizitatori

  • Reclame