Daţi-ne like pe pagina oficială de FaceBook

De ce nu crezi in dumnezeu?

Cu şi despre spiritualitate

Moderatori: Paco_ste, Opincariu Ana Maria

De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Mie Aug 05, 2020 7:27 pm

Mi-ar plăcea să ştiu de ce nu credeţi in dumnezeu. Ce vă face să credeţi că nu există un dumnezeu?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Reclame

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Aug 06, 2020 11:47 am

Trebuie sa te hotarasti ce anume intrebi ?
Intrebi despre existenta lui sau despre faptul ca nu avem incredere in EL ? Stiu ca multi sunt convinsi ca nici nu exista, si multi altii spun ca exista. insa viata de credincios nu inseamna ca ar crede in existenta Lui. Nici nu se pune problema de credinta in existenta Lui ci daca EL e dragoste asa cum isus sustine. Findca din descrierile biblice reiese ca dumnezeu e un monstru cosmic.
Pentru ca acesta e si motivul degradarii caracterului omului. El neavand "puterea" de a vedea pe Creator, si lipsesc interventiile Lui, omul a concluzionat (prost) ca de fapt nici nu exista. Totusi varfurile inteligentei acestei lumi recunosc faptul ca exista, insa nu ii inteleg deciziile. Si din acest motiv, dar si din scrierile bibice, au credinta ca dumnezeu e periculos.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Joi Aug 06, 2020 12:20 pm

Fiecare răspunde în funcţie de poziţia sa.
Nu am citit aceiaşi Biblie. Dumnezeul din Biblie este foarte iubitor, drept şi milos. Ştiu că mulţi il văd drept răzbunător in Vechiul Testament, dar dacă citeşti cu atenţie nu este deloc aşa, este exact ca in Noul Testament. Are aceiaşi dragoste de oameni, dorinţă de a salva şi este la fel de drept. Trebuie să studiezi cultura acelor vremuri, obiceiurile, pentru a inţelege deciziile Lui.
Intervenţiile se văd de oricine le caută in mod obiectiv.
dumnezeu este "periculos" pentru cei ce vor să fie dumnezei.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Aug 06, 2020 1:46 pm

isus il prezinta drept iubitor si iertator, insa nicaieri nu apare ca fiind iertator si iubitor ci razbunator, care cere pedepsire si pedepseste , culmea , ucide pana si pe Uza care singura vina e ca s-a proptit sa nu se rastoarne chivotul. A ucis pe Safira si Anania doar pentru ca au mintit cu ce pret si-au vandut proprietatile *asta e in noul testament. Unde vezi tu in faptele lui ca e iertator si iubitor ? Pai i-a instigat pe evrei sa ucida pana si pe copii neamurilor, si animalele acestora.
Nu cumva tu ai citit biblia hazlie ?
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Joi Aug 06, 2020 2:56 pm

Evreii erau puşi să omoare multe neamuri, şi animale, să dărâme case din temelie, şi să le ardă, din cauza prostiilor pe care le făceau neamurile. Practic incerca să indepărteze idolii lor, bebeluşii ingropaţi la temelia caselor drept sacrificiu către idoli pentru protejarea casei, etc. Nu voia să rămână nimic necurat unde ii aducea pe evrei.
Despre chivot sunt multe teorii, unul fiind că avea ceva nuclear in el, şi dacă îl atingeai fără atenţie mureai pe loc. Personal nu cred neapărat asta, ci cred că era vorba de prezenţa lui dumnezeu. Noi suntem naivi, credem că dacă vine acum dumnezeu dăm mâina cu El şi mergem la un suc, dar in realitate, dacă El apare fizic, in toată puterea Lui, suntem morţi toţi. Dacă noi suntem făcuţi puţin sub ingeri, iar serafimii nu fac faţă sfinţeniei lui dumnezeu, cum am putea noi?
Ai auzit de Cartea lui Iona? dumnezeu l-a trimis la niniviteni să le spună să se intoarcă de la rele, iar el a fugit, pentru că ii ura şi nu voia ca dumnezeu să ii ierte. Păi care a fost cel mânios, dumnezeu sau Iona. De altfel Iona a spus: "O, Doamne, iată tocmai ceea ce cugetam eu când eram în tara mea! Pentru aceasta eu am încercat să fug în Tarsis, că ştiam că Tu eşti dumnezeu îndurat şi milostiv, îndelung-răbdător şi mult-milosârd şi Îţi pare rău de fărădelegi. Şi acum, Doamne, ia-mi sufletul meu, căci este mai bine să mor decât să fiu viu!"
Cei din Vechiul Testament nu Il vedeau deloc mânios. Câţi nu a trimis să indrepte oamenii? Câţi ani nu au stat şi au avertizat oamenii să se intoarcă de la rele şi ei nu au vrut să asculte?! De fiecare dată când erau asupriţi se intorceau spre dumnezeu pentru că ştiau că Ii va fi milă de ei, ii va ierta şi ii va salva.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 1:13 pm

Cred că cei mai mulți dintre atei, vor răspunde la întrebarea topic-ului că nu există dovezi. Eu am altă opinie.
Nu existau dovezi nici că există Bosonul Higgs. Dar se credea în el din simplul motiv că era ceva logic.
Același lucru cu materia întunecată și energia întunecată.

Eu nu cred în dumnezeu din simplul motiv că mi se pare ceva irațional. Ceva imposibil. Ceva absurd. Aberant.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Joi Aug 20, 2020 7:33 pm

Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 3:13 pm scrie:Cred că cei mai mulți dintre atei, vor răspunde la întrebarea topic-ului că nu există dovezi. Eu am altă opinie.
Nu existau dovezi nici că există Bosonul Higgs. Dar se credea în el din simplul motiv că era ceva logic.
Același lucru cu materia întunecată și energia întunecată.
Eu nu cred în dumnezeu din simplul motiv că mi se pare ceva irațional. Ceva imposibil. Ceva absurd. Aberant.


Hm, oare nu la fel de aberantă părea ideea că pământul este rotund?! Pare ilogic să stai pe ceva rotund şi să nu cazi. Pare absurd să am un telefon de 200 de grame, fără fire, cu care să mă pot vedea cu cineva din China. Dacă toţi inventatorii şi exploratorii se limitau la ce părea logic, unde eram acum?!
Deocamdată descoperirile ştiinţifice ne cam demonstrează existenţa unui dumnezeu. Ceea ce părea absurd, gen apariţia universului, acum sunt certitudini. Iar acum avem tot mai mulţi oameni de ştiinţă, inclusiv atei, care spun că cineva pare a umbla la "setările" universului. Este absurd ca absolut din greşeală universul să se deplaseze exact cu viteza necesară care să permită dezvoltarea vieţii (orice mică variaţie in sus sau in jos nu ar permite dezvoltarea vieţii). Pământul să fie in poziţia perfectă in univers cât să permită dezvoltarea vieţii, fără să ne lovească vreun meteorit prea tare sau prea des, iar temperatura şi condiţiile să fie perfecte pentru apariţia şi dezvoltarea vieţii.
Oamenii de ştiinţă atei acceptă că este absurd ca aşa ceva să se intâmple, dar se mulţumesc să spună că deşi este improbabil, s-a intâmplat şi atât. Numesc pământul o frumoasă grădină perfect ingrijită, dar omit evidenţa unui grădinar.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Lun Aug 31, 2020 9:45 am

Am mai spus si repet, a crede in existenta divinitatii nu e mare scofala. Deosebirea importanta e ce crede fiecare despre caracterul divin. Marea majoritate a "credinciosilor" se refera la existenta divinitatii. Un adevarat credincios are in vedere tocmai calitatea caracterului divin , findca aceasta credinta e cea care mantuie (transforma ).
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Joi Sep 03, 2020 1:12 am

Lily » Joi Aug 20, 2020 9:33 pm scrie:
Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 3:13 pm scrie:Cred că cei mai mulți dintre atei, vor răspunde la întrebarea topic-ului că nu există dovezi. Eu am altă opinie.
Nu existau dovezi nici că există Bosonul Higgs. Dar se credea în el din simplul motiv că era ceva logic.
Același lucru cu materia întunecată și energia întunecată.
Eu nu cred în dumnezeu din simplul motiv că mi se pare ceva irațional. Ceva imposibil. Ceva absurd. Aberant.

Hm, oare nu la fel de aberantă părea ideea că pământul este rotund?! Pare ilogic să stai pe ceva rotund şi să nu cazi. Pare absurd să am un telefon de 200 de grame, fără fire, cu care să mă pot vedea cu cineva din China. Dacă toţi inventatorii şi exploratorii se limitau la ce părea logic, unde eram acum?!
Deocamdată descoperirile ştiinţifice ne cam demonstrează existenţa unui dumnezeu. Ceea ce părea absurd, gen apariţia universului, acum sunt certitudini. Iar acum avem tot mai mulţi oameni de ştiinţă, inclusiv atei, care spun că cineva pare a umbla la "setările" universului. Este absurd ca absolut din greşeală universul să se deplaseze exact cu viteza necesară care să permită dezvoltarea vieţii (orice mică variaţie in sus sau in jos nu ar permite dezvoltarea vieţii). Pământul să fie in poziţia perfectă in univers cât să permită dezvoltarea vieţii, fără să ne lovească vreun meteorit prea tare sau prea des, iar temperatura şi condiţiile să fie perfecte pentru apariţia şi dezvoltarea vieţii.
Oamenii de ştiinţă atei acceptă că este absurd ca aşa ceva să se intâmple, dar se mulţumesc să spună că deşi este improbabil, s-a intâmplat şi atât. Numesc pământul o frumoasă grădină perfect ingrijită, dar omit evidenţa unui grădinar.

Poi și biblia voastră afirmă că Pămîntul este plat. Sau că are 5000 de ani. Aberații!
Temperatura și condițiile mediului sunt departe de a fi perfecte pentru om. Uite cum 10 grade în plus sau 10 în minus, ne dau viețile peste cap. Să-ți amintesc că urăști vara? Sunt zone de pe Pămînt nelocuite deoarece sunt... nelocuibile.
Sunt miliarde și miliarde de planete care nu permit existența vieții. Dacă una S-A NIMERIT să fie propice vieții, înseamnă că există un "Grădinar"? Ce grădinar e ăla care plantează o singură floare pe un teren de 1 hectar?
În realitate, omul s-a adaptat la mediu, nu viceversa. Drept dovadă că acum cîteva milioane de ani, Pămîntul nu putea susține existența oamenilor. Este lucru dovedit.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Vin Sep 04, 2020 1:48 pm

Dream Catcher » Joi Sep 03, 2020 3:12 am scrie:
Lily » Joi Aug 20, 2020 9:33 pm scrie:
Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 3:13 pm scrie:Cred că cei mai mulți dintre atei, vor răspunde la întrebarea topic-ului că nu există dovezi. Eu am altă opinie.
Nu existau dovezi nici că există Bosonul Higgs. Dar se credea în el din simplul motiv că era ceva logic.
Același lucru cu materia întunecată și energia întunecată.
Eu nu cred în dumnezeu din simplul motiv că mi se pare ceva irațional. Ceva imposibil. Ceva absurd. Aberant.

Hm, oare nu la fel de aberantă părea ideea că pământul este rotund?! Pare ilogic să stai pe ceva rotund şi să nu cazi. Pare absurd să am un telefon de 200 de grame, fără fire, cu care să mă pot vedea cu cineva din China. Dacă toţi inventatorii şi exploratorii se limitau la ce părea logic, unde eram acum?!
Deocamdată descoperirile ştiinţifice ne cam demonstrează existenţa unui dumnezeu. Ceea ce părea absurd, gen apariţia universului, acum sunt certitudini. Iar acum avem tot mai mulţi oameni de ştiinţă, inclusiv atei, care spun că cineva pare a umbla la "setările" universului. Este absurd ca absolut din greşeală universul să se deplaseze exact cu viteza necesară care să permită dezvoltarea vieţii (orice mică variaţie in sus sau in jos nu ar permite dezvoltarea vieţii). Pământul să fie in poziţia perfectă in univers cât să permită dezvoltarea vieţii, fără să ne lovească vreun meteorit prea tare sau prea des, iar temperatura şi condiţiile să fie perfecte pentru apariţia şi dezvoltarea vieţii.
Oamenii de ştiinţă atei acceptă că este absurd ca aşa ceva să se intâmple, dar se mulţumesc să spună că deşi este improbabil, s-a intâmplat şi atât. Numesc pământul o frumoasă grădină perfect ingrijită, dar omit evidenţa unui grădinar.

Poi și biblia voastră afirmă că Pămîntul este plat. Sau că are 5000 de ani. Aberații!
Temperatura și condițiile mediului sunt departe de a fi perfecte pentru om. Uite cum 10 grade în plus sau 10 în minus, ne dau viețile peste cap. Să-ți amintesc că urăști vara? Sunt zone de pe Pămînt nelocuite deoarece sunt... nelocuibile.
Sunt miliarde și miliarde de planete care nu permit existența vieții. Dacă una S-A NIMERIT să fie propice vieții, înseamnă că există un "Grădinar"? Ce grădinar e ăla care plantează o singură floare pe un teren de 1 hectar?
În realitate, omul s-a adaptat la mediu, nu viceversa. Drept dovadă că acum cîteva milioane de ani, Pămîntul nu putea susține existența oamenilor. Este lucru dovedit.


Absolut greşit! Nu scrie nicăieri că pământul este plat, faci confuzie intre Biblie şi Coran.
După calendarul ebraic suntem in anul 5781, deci cum ar putea să aibă pământul 5000 de ani? Se numără de la Adam şi Eva, nu scrie nicăieri in Biblie că pământul are "n" ani. Se pare că omul are 5781 ani, dacă ne luăm după calendarul lor, care pare cel mai precis. Universul poate să aibă 10 miliarde de ani, nu este precizat in Biblie.
Adică dacă grădinarul a plantat doar o regiune a grădinii e dovadă că nu există? Tocmai ai spus că şi pe planetă sunt regiuni care nu sunt populate din cauza condiţiilor. dumnezeu ne-a făcut o planetă perfectă, in care ne putem alege condiţiile, in funcţie de preferinţe. Cuiva ii place frigul se duce pe la nordici, cuiva ii place căldura se duce in zonele tropicale, practic pe alese.
Păi dacă sunt miliarde de planete, iar apariţia vieţii este ceva aşa de banal (nu necesită un grădinar), cum de a apărut doar aici?
Dacă viaţa a apărut doar aşa din greşeală, fără a avea un grădinar care să o ghideze, de ce ar trebui să avem incredere in procesele noastre cognitive şi validitate oricărei credinţe pe care o produc, aici incluzânt ateismul şi ştiinţa?
Ateismul spune că prin ştiinţă omul poate cunoaşte adevărul şi astfel să fie liber, dar dacă teoria lui Darwin este adevărată, este imposibil, mintea umană serveşte doar rolul evoluţiei speciei, nu adevărului. Asta reduce orice raţionament la 0, deci ateismul este iraţional. :-??
Dacă iţi arât peretele din camera ta şi iţi spun că peretele ăla doar a apărut aşa intâmplător, fără intervenţia unei fiinţe inteligente, mă crezI?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Sâm Sep 12, 2020 9:50 am

Dream Catcher » Joi Sep 03, 2020 3:12 am scrie:În realitate, omul s-a adaptat la mediu, nu viceversa. Drept dovadă că acum cîteva milioane de ani, Pămîntul nu putea susține existența oamenilor. Este lucru dovedit.

Cred ca omul e cea mai neadaptata fiinta la mediul natural. Nu are blana sau pene, nu poate zbura precum pasarile, nu poate innota precum delfinii sau pestii . . . . omul daca ar fi fost o evolutie de la animale , ar fi trebuit sa aiba toate caracteristicile fizice a celorlaltor vietuitoare.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Sâm Sep 26, 2020 10:03 pm

Lily » Vin Sep 04, 2020 3:48 pm scrie:
Dream Catcher » Joi Sep 03, 2020 3:12 am scrie:
Lily » Joi Aug 20, 2020 9:33 pm scrie:
Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 3:13 pm scrie:Cred că cei mai mulți dintre atei, vor răspunde la întrebarea topic-ului că nu există dovezi. Eu am altă opinie.
Nu existau dovezi nici că există Bosonul Higgs. Dar se credea în el din simplul motiv că era ceva logic.
Același lucru cu materia întunecată și energia întunecată.
Eu nu cred în dumnezeu din simplul motiv că mi se pare ceva irațional. Ceva imposibil. Ceva absurd. Aberant.

Hm, oare nu la fel de aberantă părea ideea că pământul este rotund?! Pare ilogic să stai pe ceva rotund şi să nu cazi. Pare absurd să am un telefon de 200 de grame, fără fire, cu care să mă pot vedea cu cineva din China. Dacă toţi inventatorii şi exploratorii se limitau la ce părea logic, unde eram acum?!
Deocamdată descoperirile ştiinţifice ne cam demonstrează existenţa unui dumnezeu. Ceea ce părea absurd, gen apariţia universului, acum sunt certitudini. Iar acum avem tot mai mulţi oameni de ştiinţă, inclusiv atei, care spun că cineva pare a umbla la "setările" universului. Este absurd ca absolut din greşeală universul să se deplaseze exact cu viteza necesară care să permită dezvoltarea vieţii (orice mică variaţie in sus sau in jos nu ar permite dezvoltarea vieţii). Pământul să fie in poziţia perfectă in univers cât să permită dezvoltarea vieţii, fără să ne lovească vreun meteorit prea tare sau prea des, iar temperatura şi condiţiile să fie perfecte pentru apariţia şi dezvoltarea vieţii.
Oamenii de ştiinţă atei acceptă că este absurd ca aşa ceva să se intâmple, dar se mulţumesc să spună că deşi este improbabil, s-a intâmplat şi atât. Numesc pământul o frumoasă grădină perfect ingrijită, dar omit evidenţa unui grădinar.

Poi și biblia voastră afirmă că Pămîntul este plat. Sau că are 5000 de ani. Aberații!
Temperatura și condițiile mediului sunt departe de a fi perfecte pentru om. Uite cum 10 grade în plus sau 10 în minus, ne dau viețile peste cap. Să-ți amintesc că urăști vara? Sunt zone de pe Pămînt nelocuite deoarece sunt... nelocuibile.
Sunt miliarde și miliarde de planete care nu permit existența vieții. Dacă una S-A NIMERIT să fie propice vieții, înseamnă că există un "Grădinar"? Ce grădinar e ăla care plantează o singură floare pe un teren de 1 hectar?
În realitate, omul s-a adaptat la mediu, nu viceversa. Drept dovadă că acum cîteva milioane de ani, Pămîntul nu putea susține existența oamenilor. Este lucru dovedit.


Absolut greşit! Nu scrie nicăieri că pământul este plat, faci confuzie intre Biblie şi Coran.
După calendarul ebraic suntem in anul 5781, deci cum ar putea să aibă pământul 5000 de ani? Se numără de la Adam şi Eva, nu scrie nicăieri in Biblie că pământul are "n" ani. Se pare că omul are 5781 ani, dacă ne luăm după calendarul lor, care pare cel mai precis. Universul poate să aibă 10 miliarde de ani, nu este precizat in Biblie.
Adică dacă grădinarul a plantat doar o regiune a grădinii e dovadă că nu există? Tocmai ai spus că şi pe planetă sunt regiuni care nu sunt populate din cauza condiţiilor. dumnezeu ne-a făcut o planetă perfectă, in care ne putem alege condiţiile, in funcţie de preferinţe. Cuiva ii place frigul se duce pe la nordici, cuiva ii place căldura se duce in zonele tropicale, practic pe alese.
Păi dacă sunt miliarde de planete, iar apariţia vieţii este ceva aşa de banal (nu necesită un grădinar), cum de a apărut doar aici?
Dacă viaţa a apărut doar aşa din greşeală, fără a avea un grădinar care să o ghideze, de ce ar trebui să avem incredere in procesele noastre cognitive şi validitate oricărei credinţe pe care o produc, aici incluzânt ateismul şi ştiinţa?
Ateismul spune că prin ştiinţă omul poate cunoaşte adevărul şi astfel să fie liber, dar dacă teoria lui Darwin este adevărată, este imposibil, mintea umană serveşte doar rolul evoluţiei speciei, nu adevărului. Asta reduce orice raţionament la 0, deci ateismul este iraţional. :-??
Dacă iţi arât peretele din camera ta şi iţi spun că peretele ăla doar a apărut aşa intâmplător, fără intervenţia unei fiinţe inteligente, mă crezI?

Tu ai citit biblia?
Pămîntul este plat (Iasaia 24:1, Matei 4:8)
Pămîntul nu se mișcă (1 Cronici 16:30)
Pămîntul este așezat pe piloni (Samuel 2:28)
Soarele se învîrte în jurul Pămîntului (Iosua 10:13)
Stelele sunt doar niște lumini puse pe cer (Geneza 1:16-17)
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Sep 27, 2020 6:46 am

Dream Catcher » Dum Sep 27, 2020 12:03 am scrie:Tu ai citit biblia?
Pămîntul este plat (Iasaia 24:1, Matei 4:8)
Pămîntul nu se mișcă (1 Cronici 16:30)
Pămîntul este așezat pe piloni (Samuel 2:28)
Soarele se învîrte în jurul Pămîntului (Iosua 10:13)
Stelele sunt doar niște lumini puse pe cer (Geneza 1:16-17)

Eu nu am gasit ce spui tu aici.
Dar pot sa-ti spun ca in biblie vorbirea e metaforica/simbolica. Se spune "vorbire duhovniceasca".
Daca oameni ca isaac Newton nu cercetau , astazi si tu ai fi sustinut ca pamantul e plat. Ca deh, ochii tai nu mint.
Una e ce vezi sau nu vezi, si alta e realitatea/ adevarul. Pentru restul vietuitoarelor de pe pamant, omul e dumnezeu. Bineinteles ca ei se bazeaza pe vaz si nu pe credinta. Daca in urma cu secole ti-ar fi zis cineva ca va fi posibil sa vorbesti cu cineva de pe alt continent, ai fi spus ca e imposibil. Noroc cu descoperirile stiintifice ca tu ca ateu poti avea alta convingere decat unul care se bazeaza doar pe simturi.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Joi Oct 01, 2020 8:55 pm

Dream Catcher » Dum Sep 27, 2020 12:03 am scrie:
Lily » Vin Sep 04, 2020 3:48 pm scrie:
Dream Catcher » Joi Sep 03, 2020 3:12 am scrie:
Lily » Joi Aug 20, 2020 9:33 pm scrie:
Dream Catcher » Lun Aug 17, 2020 3:13 pm scrie:Cred că cei mai mulți dintre atei, vor răspunde la întrebarea topic-ului că nu există dovezi. Eu am altă opinie.
Nu existau dovezi nici că există Bosonul Higgs. Dar se credea în el din simplul motiv că era ceva logic.
Același lucru cu materia întunecată și energia întunecată.
Eu nu cred în dumnezeu din simplul motiv că mi se pare ceva irațional. Ceva imposibil. Ceva absurd. Aberant.

Hm, oare nu la fel de aberantă părea ideea că pământul este rotund?! Pare ilogic să stai pe ceva rotund şi să nu cazi. Pare absurd să am un telefon de 200 de grame, fără fire, cu care să mă pot vedea cu cineva din China. Dacă toţi inventatorii şi exploratorii se limitau la ce părea logic, unde eram acum?!
Deocamdată descoperirile ştiinţifice ne cam demonstrează existenţa unui dumnezeu. Ceea ce părea absurd, gen apariţia universului, acum sunt certitudini. Iar acum avem tot mai mulţi oameni de ştiinţă, inclusiv atei, care spun că cineva pare a umbla la "setările" universului. Este absurd ca absolut din greşeală universul să se deplaseze exact cu viteza necesară care să permită dezvoltarea vieţii (orice mică variaţie in sus sau in jos nu ar permite dezvoltarea vieţii). Pământul să fie in poziţia perfectă in univers cât să permită dezvoltarea vieţii, fără să ne lovească vreun meteorit prea tare sau prea des, iar temperatura şi condiţiile să fie perfecte pentru apariţia şi dezvoltarea vieţii.
Oamenii de ştiinţă atei acceptă că este absurd ca aşa ceva să se intâmple, dar se mulţumesc să spună că deşi este improbabil, s-a intâmplat şi atât. Numesc pământul o frumoasă grădină perfect ingrijită, dar omit evidenţa unui grădinar.

Poi și biblia voastră afirmă că Pămîntul este plat. Sau că are 5000 de ani. Aberații!
Temperatura și condițiile mediului sunt departe de a fi perfecte pentru om. Uite cum 10 grade în plus sau 10 în minus, ne dau viețile peste cap. Să-ți amintesc că urăști vara? Sunt zone de pe Pămînt nelocuite deoarece sunt... nelocuibile.
Sunt miliarde și miliarde de planete care nu permit existența vieții. Dacă una S-A NIMERIT să fie propice vieții, înseamnă că există un "Grădinar"? Ce grădinar e ăla care plantează o singură floare pe un teren de 1 hectar?
În realitate, omul s-a adaptat la mediu, nu viceversa. Drept dovadă că acum cîteva milioane de ani, Pămîntul nu putea susține existența oamenilor. Este lucru dovedit.


Absolut greşit! Nu scrie nicăieri că pământul este plat, faci confuzie intre Biblie şi Coran.
După calendarul ebraic suntem in anul 5781, deci cum ar putea să aibă pământul 5000 de ani? Se numără de la Adam şi Eva, nu scrie nicăieri in Biblie că pământul are "n" ani. Se pare că omul are 5781 ani, dacă ne luăm după calendarul lor, care pare cel mai precis. Universul poate să aibă 10 miliarde de ani, nu este precizat in Biblie.
Adică dacă grădinarul a plantat doar o regiune a grădinii e dovadă că nu există? Tocmai ai spus că şi pe planetă sunt regiuni care nu sunt populate din cauza condiţiilor. dumnezeu ne-a făcut o planetă perfectă, in care ne putem alege condiţiile, in funcţie de preferinţe. Cuiva ii place frigul se duce pe la nordici, cuiva ii place căldura se duce in zonele tropicale, practic pe alese.
Păi dacă sunt miliarde de planete, iar apariţia vieţii este ceva aşa de banal (nu necesită un grădinar), cum de a apărut doar aici?
Dacă viaţa a apărut doar aşa din greşeală, fără a avea un grădinar care să o ghideze, de ce ar trebui să avem incredere in procesele noastre cognitive şi validitate oricărei credinţe pe care o produc, aici incluzânt ateismul şi ştiinţa?
Ateismul spune că prin ştiinţă omul poate cunoaşte adevărul şi astfel să fie liber, dar dacă teoria lui Darwin este adevărată, este imposibil, mintea umană serveşte doar rolul evoluţiei speciei, nu adevărului. Asta reduce orice raţionament la 0, deci ateismul este iraţional. :-??
Dacă iţi arât peretele din camera ta şi iţi spun că peretele ăla doar a apărut aşa intâmplător, fără intervenţia unei fiinţe inteligente, mă crezI?

Tu ai citit biblia?
Pămîntul este plat (Iasaia 24:1, Matei 4:8)
Pămîntul nu se mișcă (1 Cronici 16:30)
Pămîntul este așezat pe piloni (Samuel 2:28)
Soarele se învîrte în jurul Pămîntului (Iosua 10:13)
Stelele sunt doar niște lumini puse pe cer (Geneza 1:16-17)


Tu sigur nu ai citit Biblia, doar ai copiat ceva scris de vreun ateu, nici măcar nu te-ai deranjat să verifici.

Isaia 24:1
Iată, Domnul deşartă ţara şi o pustieşte, îi răstoarnă faţa şi risipeşte locuitorii;
Matei 4:8
Diavolul L-a dus apoi pe un munte foarte înalt, I-a arătat toate împărăţiile lumii şi strălucirea lor şi I-a zis:

1 Cronici 16:30
Tot pământul să tremure înaintea Lui!
Lumea stă neclintită şi nu poate fi clătinată.

Samuel 2:28
Eu l-am ales* dintre toate seminţiile lui Israel, ca să fie în slujba Mea, în preoţie, ca să se suie la altarul Meu, să ardă tămâia şi să poarte efodul înaintea Mea şi am dat** casei tatălui tău toate jertfele mistuite de foc şi aduse de copiii lui Israel.

Iosua 10:13
Şi soarele s-a oprit şi luna şi-a întrerupt mersul,Până ce poporul şi-a răzbunat pe vrăjmaşii lui.Lucrul acesta nu* este scris oare în Cartea Dreptului?Soarele s-a oprit în mijlocul cerului şi nu s-a grăbit să apună aproape o zi întreagă.

Geneza 1:16-17
16 dumnezeu a făcut cei doi luminători mari: luminătorul cel mare, care să stăpânească ziua, şi luminătorul cel mic, care să stăpânească noaptea; a făcut, de asemenea, şi stelele.
dumnezeu i-a aşezat pe bolta cerului, ca să dea lumină pământului,
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Sâm Oct 17, 2020 1:36 am

Mda. N-am verificat. Cum nici tu nu i-ai verificat pe "credincioșii" de pe celălalt topic.
Oricum, biserica a considerat mult timp că Pămîntul este plat. Asta nu mai puteți nega.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Vin Oct 23, 2020 7:51 pm

Dream Catcher » Sâm Oct 17, 2020 3:36 am scrie:Mda. N-am verificat. Cum nici tu nu i-ai verificat pe "credincioșii" de pe celălalt topic.
Oricum, biserica a considerat mult timp că Pămîntul este plat. Asta nu mai puteți nega.

Nu, nu scrie nicăieri şi nici nu se insinuează vreundeva că pământul este plat, din contră. Ai credinţă in atei care iţi dovedesc că te mint cu neruşinare, dar nu ai credinţă in un Dumneze.u drept, care îţi spune doar adevărul, chit că pare greu de crezut.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Vin Noi 06, 2020 9:53 am

Lily » Vin Oct 23, 2020 9:51 pm scrie:Nu, nu scrie nicăieri şi nici nu se insinuează vreundeva că pământul este plat, din contră. Ai credinţă in atei care iţi dovedesc că te mint cu neruşinare, dar nu ai credinţă in un Dumneze.u drept, care îţi spune doar adevărul, chit că pare greu de crezut.

Mai multe biserici (denominatiuni) crestine si acum sustin ca pamantul e plat.
Biblia nu le sustine convingerea asta.
Minciuna vine de la liderii religiosi, care au nerusinarea sa spuna ca sunt slujitorii lui dumnezeu pe pamant.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Vin Noi 06, 2020 11:21 pm

Cred că mai repede sunt ceva pastori care au opinia asta, dar este o opinie personală. De asta nu prea imi plac sectele astea sau denominaţii, fiecare zice ce ii vine, nu există o structură, o analiză a scrierilor pentru a se stabili dacă există dovezi in o anumită privinţă. Sincer aşa rătăciţi nu m-ar mira să existe, doar sunt destui care se numesc creştini, dar nu cred neapărat in Biblie.
Un lucru este clar, in Biblie nu scrie că pământul este plat.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Sâm Noi 07, 2020 1:35 pm

Lily » Sâm Noi 07, 2020 1:21 am scrie:Cred că mai repede sunt ceva pastori care au opinia asta, dar este o opinie personală. De asta nu prea imi plac sectele astea sau denominaţii, fiecare zice ce ii vine, nu există o structură, o analiză a scrierilor pentru a se stabili dacă există dovezi in o anumită privinţă. Sincer aşa rătăciţi nu m-ar mira să existe, doar sunt destui care se numesc creştini, dar nu cred neapărat in Biblie.
Un lucru este clar, in Biblie nu scrie că pământul este plat.

Asa e, in biblie nu scrie ca pamantul e plat , dimpotriva spune despre "rotocolul pamantului atarnat de nimic " , dar sunt sigur ca nu la denominatiunile protestante vei auzi de pamantul plat ci chiar la ortodocsi. Si sa nu uitam ca Biserica catolica a cam facut prapad printre cei care sustineau ca pamantul e "rotund" .

In fine, atat despre forma planetei , sa revenim la discutia din tema topicului , si vreau sa spun ca titlul e chiar confuz. A crede in existenta Lui nu e acelasi lucru cu a crede in caracterul Lui. Findca biblia spune " si dracii cred, si se infioara" . Deci in primul rand ar trebui sa definim e inseamna sa crezi in dumnezeu , findca acea credinta corect definita , e cea care duce la "mantuire" .
Te intreb deci, tu crezi in dumnezeu ? Adica , tu crezi ca dumnezeu e iubire ? Si in iubirea lui, cum iti explici ca isi ucide proprii copii ? Cate cazuri de prunc-ucid la omul pacatos cunosti ?
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Sâm Noi 07, 2020 4:19 pm

Ştiu că există şi ştiu că este iubire, şi iubeşte cu o intensitate incomparabilă. Nu există nimic pe pământ ce să ajungă măcar aproape de nivelul iubirii lui pentru om, inclusiv pentru ultimul păcătos de pe pământ.
Oho! Sincer nu ştiu femeie peste 50 de ani care să nu aibă măcar un avort la activ, deci la crima de copilaşi... nu ne intrece nimeni. Ştiu că auzeam de un preot care povestea cazul unei femei care făcuse 60 de avorturi. Dacă avem aproximativ 60 de milioane de avorturi pe an, iar estimarea ateului cu privire la cei "ucişi" de dumnezeu era pe la 2,5 milioane, cum stăm?
Repet, dumnezeu nu omoară pe nimeni, nici nu ar avea cum să o facă. Noi alegem moartea. dumnezeu ne-a găsit soluţie să trăim veşnic, doar trebuie să o acceptăm.
Se consideră că cine chiar crede in Iisus, nu doar aşa să bifeze şi posibilitatea asta, ci chiar crede, este salvat. Acum intrăm in denominaţii, dacă să fie spovedit, botezat, vorbit in limbi străine, salvare veşnică sau iţi poţi pierde salvarea, etc. Ne-am pierde in detalii. Cine chiar crede şi Il urmează cu certitudine este salvat, chit că mai face greşeli, părerea mea.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Vin Dec 11, 2020 5:10 pm

2,5 miliarde. Nu milioane.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Dec 13, 2020 6:37 pm

2.5 milioane
Primul articol peste care am dat. Un ateu, deci nu aş zice că ţine cu dumnezeu. https://dwindlinginunbelief.blogspot.co ... bible.html
Sincer estimarea lui din vremea lui Noe este aberantă. Foarte improbabil să existe la vremea respectivă 20 de milioane de oameni. mai ales dacă ne uităm la o statistică independentă https://www.prb.org/howmanypeoplehaveeverlivedonearth/
Păi noi anual omorâm cu muuuuuult mai mulţi.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Dec 27, 2020 10:22 am

Lily » Dum Dec 13, 2020 8:37 pm scrie:2.5 milioane
Primul articol peste care am dat. Un ateu, deci nu aş zice că ţine cu dumnezeu. https://dwindlinginunbelief.blogspot.co ... bible.html
Sincer estimarea lui din vremea lui Noe este aberantă. Foarte improbabil să existe la vremea respectivă 20 de milioane de oameni. mai ales dacă ne uităm la o statistică independentă https://www.prb.org/howmanypeoplehaveeverlivedonearth/
Păi noi anual omorâm cu muuuuuult mai mulţi.

Da, dar noi suntem pacatosi . . . . deci e oarecum normal. Sfant ucigas e cam gretzos .
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Ian 03, 2021 4:36 pm

M-am exprimat simplist, cât să se ințeleagă ideea. dumnezeu nu le putea permite acelora să își bată joc de alți oameni la infinit, de altfel Dream Catcher se tot plânge că nu are cum să existe dumnezeu pentru că e prea multă mizerie in jurul nostru, mizerie cauzată exclusiv de noi, dar dacă dumnezeu nu ne poate incălca liberul arbitru, iar noi refuzăm să ne intoarcem de la rele, El ce ar trebui să facă?! Dacă ii lăsa in viață aceia doar mai ardeau copii pe rug către zeități, violau, distrugeau, omorau, etc. Oare omorându-i pe aceia nu a arâtat milă față de generațiile care urmau?! Trecând peste aspectele mai greu de ințeles legate de sângele nevinovat din pâmânt care cere dreptate, ADN modificat prin unirea cu giganți sau ingeri decăzuți, etc. "Căci gândurile Mele nu sunt ca gândurile voastre şi căile Mele ca ale voastre, zice Domnul." să nu uităm că gândirea Lui este superioară gândirii noastre. Imi amintesc de un pastor căruia i-a murit fata și soțul ei, in un accident de avion, iar acela L-a intrebat pe dumnezeu de ce, iar El i-a spus că in lumea asta nu ar ințelege, că erau lucruri in viețile lor pentru care trebuia să se intâmple, dar el cu mintea de pe pământ nu ar ințelege, dar va ințelege când va ajunge la El.
Dorința Lui este ca niciunul să nu piară, ci toți să aibă viață veșnică, și să o aibă din plin.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Ian 07, 2021 9:51 am

Nu doar ca ne-a dat liberul arbitru ci si libertatea de alegere. Sunt doua notiuni si idei diferite, iar dumnezeu, Tatal ceresc le respecta cu sfintenie.
Biblia descrie niste lucruri straine de caracterul divin. Toate acele atrocitati de care aminteste biblia si sunt puse pe seama Creatorului, sunt cu siguranta niste evenimente iminente natural sau cosmic. Itebarea care e cu adevarat importanta e : de ce dumnezeu nu a intervenit la salvarea omenirii de la pieire ?
Raspunsul e acesta : noi nu credem in dragostea divina . Vrem independenta si libertate absoluta, adica sa ne comportam aberant, egoist.
Pana si asa zis salvarea lui Noe si a familiei lui, plus o pleiada de animale, sunt doar o imagine a adevaratei salvari. Noe e mort de mult, la fel si familia lui. Deci nu salvarea trupeasca e in planul divin ci salvarea prin transformarea caracterului. isus a fost lasat sa fie omorat in trup, ca sa searate ca chiar si la distrugerea trupului isus nu si-a schimbat caracterul Findca asta vrea ea noi Creatorul, statornicie absoluta in caracter. Cand spune biblia ca dumnezeu nu se schimba, se refera la caracterul Lui.
Nu cand e bine sa fim fericiti, si can rau , sa blestemam pe dumnezeu, asa cum nevasta lui iov sugera si spunea sotului : "bleastama pe dumnezeu si mori ".
Deci a crede in dumnezeu nu e despre existenta Lui ci despre caracterul Lui.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Ian 17, 2021 7:32 pm

Cred că salvarea lui Noe a fost și un indicator pentru noi, aici nu discutăm doar despre ciclurile lui dumnezeu, pe care tinde să le repete, pentru că noi ne repetăm comportamentul, ci și ce poate El face. Chiar dacă in jurul nostru sunt doar oameni care fac rele, dumnezeu ne poate salva. Cred că mulți au senzația că pentru că starea societăților este in halul ăsta dumnezeu ne va ucide pe mare parte din noi pentru a aduce societatea la un minim de decență, ceea ce eu nu cred. Eu cred că atât timp cât Il căutăm, și facem voia Lui, in măsura in care știm și putem, ne poate salva din orice circumstanță. Chiar dacă in o societate sunt doar doi oameni credincioși, iar aici nu mă refer neapărat la religioși, și chiar dacă a venit momentul ca dumnezeu să îi pedepsească pe cei nedrepți, cei drepți vor fi salvați prin vreun mijloc. A se vedea Noe și familia lui. Lot și familia lui, și multe alte cazuri in care dumnezeu a ales să protejeze pe cei drepți. Cred că salvarea lui Noe ar trebui să ne dea incredere că putem fi salvați din orice circumstanță. Vorba ta Paco, este vorba de caracter, iar El fiiind drept și iubitor intodeauna va căuta să salveze ce se poate salva.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Mar Ian 19, 2021 10:36 am

Lily » Dum Ian 17, 2021 9:32 pm scrie:Cred că salvarea lui Noe a fost și un indicator pentru noi, aici nu discutăm doar despre ciclurile lui dumnezeu, pe care tinde să le repete, pentru că noi ne repetăm comportamentul, ci și ce poate El face. Chiar dacă in jurul nostru sunt doar oameni care fac rele, dumnezeu ne poate salva. Cred că mulți au senzația că pentru că starea societăților este in halul ăsta dumnezeu ne va ucide pe mare parte din noi pentru a aduce societatea la un minim de decență, ceea ce eu nu cred. Eu cred că atât timp cât Il căutăm, și facem voia Lui, in măsura in care știm și putem, ne poate salva din orice circumstanță. Chiar dacă in o societate sunt doar doi oameni credincioși, iar aici nu mă refer neapărat la religioși, și chiar dacă a venit momentul ca dumnezeu să îi pedepsească pe cei nedrepți, cei drepți vor fi salvați prin vreun mijloc. A se vedea Noe și familia lui. Lot și familia lui, și multe alte cazuri in care dumnezeu a ales să protejeze pe cei drepți. Cred că salvarea lui Noe ar trebui să ne dea incredere că putem fi salvați din orice circumstanță. Vorba ta Paco, este vorba de caracter, iar El fiiind drept și iubitor intodeauna va căuta să salveze ce se poate salva.

Salvarea noastra nu consta in transferarea trupului in rai. Salvarea nu e mantuire. Mantuire inseamna restaurarea spiritului, din cel egoist in cel altruist.
Imi dau seama din ce in ce mai mult ca 99% din "crestini" nu inteleg mantuirea prin CREDINTA. Adica CREDINTA transforma spiritul nostru. Si acea CREDINTA e asta : dumnezeu e iubire . In acest spirit se transforma si al nostru daca credem acest lucru din toata inima, cu tot cugetul, cu toata puterea.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Vin Ian 29, 2021 4:52 pm

Dacă dumnezeul tău este "iubire", de ce oamenii, creați "după chipul și asemănarea" sa violează și omoară?
Și de ce nu intervine, cînd au loc atrocități. Care mai e scopu' rugăciunii dacă oricum nu te apără "bunul" dumnezeu?
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Ian 31, 2021 3:23 pm

Dream Catcher » Vin Ian 29, 2021 6:52 pm scrie:Dacă dumnezeul tău este "iubire", de ce oamenii, creați "după chipul și asemănarea" sa violează și omoară?
Și de ce nu intervine, cînd au loc atrocități. Care mai e scopu' rugăciunii dacă oricum nu te apără "bunul" dumnezeu?

Doar Adam si Eva au fost creati dupa chipul si asemanarea Creatorului. Aceste trasaturi s-au degradat in decursul timpului. Ce vezi azi in oameni e chipul si asemanarea Satanei in multi din aceia care devin malefici.
Pe pamant au atrocitati in mii de locuri in acelasi moment. E evident ca nu poate interveni eficient pentru fiecare caz. Si nu in orice caz doreste sa intervina. De exemplu cand o prostituata este torturata, nu intervine findca prostituata s-a bagat in nenorocire.
Raspunsul meu , motiivul pentru care nu intervine e acela ca trebuie sa suportam consecintele unei imparatii in care stapanitorii acesteia refuza sa accepte morala divina ca si invatatura in scoli, in gradinite, in viata de zi cu zi. Ne place felul de viata din aceasta lume si suportam consecintele. Bineinteles ca in momentul cand nu e un politist sa ne salveze apelam la instanta divina. Numai ca acum e prea tarziu, sau prea devreme. Daca citeai cu atentie biblia gaseai scris" sa nu mergi pe calea celui rau " indemn divin. Cei care au ignorat de multe ori aceste avertismente , au ajuns sa fie victimele jigodiilor si nemernicilor din aceasta lume.

Eu iti relatez un caz real. In regulile de circulatie pentru pietoni zice sa te asiguri la traversarea chiar pe o trecere de pietoni. Intr-o seara o femeie, cu tupeu s-a angajat in traversare pe la trecerea de pietoni chiar in momentul cand venea ditamai camionul avand viteza, bineinteles ca era imposibil camionului sa opreasca in siguranta, femeia a sfarsit sub rotile camionului sfartecand-o. Te intreb acum: ce vina are dumnezeu ca femeia e dobitoaca si se avanta fara sa se asigure ? Vrei sa invie o asemenea cretinoida ca sa mai faca din nou aceasi scena ? Pai daca o invia, cu siguranta si alta data nu i-ar fi pasat findca isi zicea : dumnezeu o sa ma invie mereu.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Ian 31, 2021 5:20 pm

Dream Catcher » Vin Ian 29, 2021 6:52 pm scrie:Dacă dumnezeul tău este "iubire", de ce oamenii, creați "după chipul și asemănarea" sa violează și omoară?
Și de ce nu intervine, cînd au loc atrocități. Care mai e scopu' rugăciunii dacă oricum nu te apără "bunul" dumnezeu?

Pentru că dumnezeu le-a dat liber arbitru. Iți iubești identitatea, dacă dumnezeu iți ingradea abilitatea de a ucide sau viola, oare mai erai tu? Și dacă ingrădești o abilitate, unde te oprești? Oare nu ajungi ca un robot care poate face doar ce este programat să poată face? Ai libertatea de a alege intre bine și rău. Ești liber.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Ian 31, 2021 5:49 pm

[quote="[url=http://forumulateilor.ro/viewtopic.php?p=1426#p1426]
Pentru că dumnezeu le-a dat liber arbitru. Iți iubești identitatea, dacă dumnezeu iți ingradea abilitatea de a ucide sau viola, oare mai erai tu? Și dacă ingrădești o abilitate, unde te oprești? Oare nu ajungi ca un robot care poate face doar ce este programat să poată face? Ai libertatea de a alege intre bine și rău. Ești liber.[/quote]
Recunosc ca argumentul liberului arbitru e mai bun in a explica existenta raului.
Felicitari . :)]-
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Vin Feb 12, 2021 4:47 pm

Asta cu "liberul arbitru" e vrăjeală.
Dacă eu îmi educ copilul cu dragoste și înțelepciune, nu o să ajungă criminal/violator.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Vin Feb 12, 2021 6:46 pm

1.Nu există dovezi că dacă crești copilul cu dragoste acesta nu va ajunge criminal. Este adevărat că majoritatea criminalilor vin din familii dezorganizate, dar nu este o garanție. Depinde de om, de structura psihică, grupul de egali, libertate. Vai mamă, aș putea scrie romane despre libertatea excesivă și rezultatele ei. A se vedea puradeii de bani gata. De altfel cam toată generația asta nouă este o dovadă ce poate face libertatea și răsfățul din om. Nu sunt disciplinați motiv pentru care consideră că totul li se cuvine.
2.Dacă ai un copil răzvrătit, care se autodistruge prin comportamentul lui, ce faci? Inițial ii spui ce e bine și ce nu. Dacă calcă strâmb ii pui reguli, dacă le incalcă, il lași de capul lui, să dea cu capul de perete până vede că nu e bine ce face, dar după te blamează că îi este rău, deși doar trăiește consecințele faptelor sale. Cam aici suntem noi acum. Acum dăm cu capul de perete, vedem că nu e bine, și Il blamăm pe dumnezeu, deși practic nu au mai fost pedepse de la dumnezeu, cel puțin nu la nivel colectiv, de fooooarte mult timp. Chiar in ultimii 100 de ani avem cam tot, un lux la care generațiile anterioare nici nu putea visa, și noi tot in jos ne ducem. Dacă ateismul este așa bun, iar gândirea umană este suficientă pentru o viață implinită, de ce 80% din populație este nemulțumită de viața sa?! Comportamentul autodistructiv este in continuă creștere. Nu vrem să fim pedepsiți de dumnezeu, dar nu suntem capabili să indreptăm lumea, din contră, cu cât avem mai multă libertate și independență față de religie cu atât facem, noi oamenii, mai multe nenorociri. Cam cât este suficient? Până când să rabde dumnezeu distrugerile pe care le facem?
Gândirea voastră marxistă a dus la două Războaie Mondiale, bombe atomice, holocaust, 1% din popilație să dețină 99% din toată avuția populației, și tot mai vreți? Cât este destul?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Sâm Feb 13, 2021 4:32 pm

Dream Catcher » Vin Feb 12, 2021 6:47 pm scrie:Asta cu "liberul arbitru" e vrăjeală.
Dacă eu îmi educ copilul cu dragoste și înțelepciune, nu o să ajungă criminal/violator.

O perioada cat o sa fie pe langa tine tu vei fi Dumnezeul lui, adica pe tine te va iubi , se va simti protejat de tine, si atat timp cat are parte de aceasta dragoste, va fi stabil mental. Insa cand va fi intoxicat cu teorii evolutioniste si ca moartea ii va nimici oricand viata, il va speria eternitatea inexistentei.
Va fi salvat din "intuneruic" doar prin CREDINTA intr-un dumnezeu vesnic, iubitor, si datator de viata vesnica. Vei fi bucuros pentru credinta lui.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Feb 14, 2021 1:07 pm

Referitor la ce a spus Paco, tu ar trebui să fii recunoscător pentru credința mea și a mamei, chiar bucuros, fiind cam motivul pentru care suntem acum aici.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Sâm Mar 27, 2021 6:45 pm

Tu ai devenit mai credincioasă decît mama. Asta nu te pune pe gînduri?
Ceva nu e okay... :(
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Mar 28, 2021 8:21 am

Dream Catcher » Sâm Mar 27, 2021 8:45 pm scrie:Tu ai devenit mai credincioasă decît mama. Asta nu te pune pe gînduri?
Ceva nu e okay... :(

Mama cui ?
Credinta e o cale ascendenta , iar desavarsirea e "in " Hristos isus. Cand vei vedea la cineva blandete si smerenie inseamna ca in acela "locuieste" isus. Adica are acelasi spirit ca si isus Hristos.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Mar 28, 2021 1:57 pm

Mama noastră, fiind frați.

Dream Catcher » Sâm Mar 27, 2021 8:45 pm scrie:Tu ai devenit mai credincioasă decît mama. Asta nu te pune pe gînduri?
Ceva nu e okay... :(

Din contră, ceva este super ok. Nu este bizar cum toate devenim mult mai fericite când Il cunoaștem? Eu, mama, mamaia, oare toate suntem bleguțe sau e ceva mai mult la mijloc? Oare nu ar trebui să analizezi mai bine problema?
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Mar Apr 13, 2021 8:05 am

Lily » Dum Mar 28, 2021 3:57 pm scrie:Mama noastră, fiind frați.

Dream Catcher » Sâm Mar 27, 2021 8:45 pm scrie:Tu ai devenit mai credincioasă decît mama. Asta nu te pune pe gînduri?
Ceva nu e okay... :(

Din contră, ceva este super ok. Nu este bizar cum toate devenim mult mai fericite când Il cunoaștem? Eu, mama, mamaia, oare toate suntem bleguțe sau e ceva mai mult la mijloc? Oare nu ar trebui să analizezi mai bine problema?


Blandete e uneori un spirit repudiat de noile generatii . Smerenia e considerata slabiciune. Din acest motiv isus a fost respins de clerul religios.
Si din pacate acset spirit este respins in dreptul Tatalui ceresc. Toti vor un dumnezeu razbunator, care sa ingrozeasca pe pacatosi prin chin in iad vesnic.
Pe net gasesti predicile unuia numit Ray Comfort, predicator religios si care mereu aduce in discutie pedeapsa in iad.
Dar o sa-ti postez versetul in care Tatal ceresc avertizeaza cu privire la acest tip de pedeapsa.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Apr 18, 2021 9:20 am

Așa este, mă simt și eu vinovadă că uneori nu sunt suficient de blândă. Mă supăr, vreau să imi subliniez punctul de vedere, dar uit să fiu blândă făcând asta.
Toți ar dori un dumnezeu blând, iubitor, dar cum spuneam in un topic diferit, credem că asta vrem, dar practic nu am vrea așa ceva. Vrem răzbunare când suntem nedreptățiți, iar dumnezeu spune că răzbunarea ii aparține. Un exemplu este Ieremia 43:11 El va veni şi va lovi ţara Egiptului: va omorî pe cei sortiţi să moară, va duce în robie pe cei sortiţi robiei şi va ucide cu sabia pe cei sortiţi la sabie!
12 Voi pune foc caselor dumnezeilor Egiptului; Nebucadneţar le va arde, va duce robi pe idoli, se va înveli cu ţara Egiptului cum se înveleşte păstorul cu haina lui şi va ieşi în pace din ea.

Nu ii plac idolii, nu ii place să facem nedreptate și să mergem pe căi greșite, de aceea trebuie să ne și pedepsească spre indreptarea noastră.
Scopul Apocalipsei nu este doar acela de a pedepsi nedreptățile, dar și de a dărma idolii noștri, nedreptățile noastre și de a salva pe cei ce se pot salva. dumnezeu este dragoste și dreptate.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Dum Apr 25, 2021 8:17 pm

Oamenii nu vor un dumnezeu bland si iubitor, ci un dumnezeu care sa pedepseasca crunt pe cei care au facut rau .

idolatria e o stare a omului ce nu are intelegere despre spiritualitate, ci e mistic, e fantezist, si ignora pe aproapele.
adorarea icoanelor si moastelor e idolatrie crunta. dumnezeu vrea inchinatori in ratiune si adevar , vrea inchinatori principiilor divine.
In ce priveste dreptatea divina urmatorul text spune asa "dumnezeu era in Hristos, impacand LUMEA cu sine ". Deci asa se prezinta dreptatea divina, nu prin ucideri si pedepse.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Lun Apr 26, 2021 3:18 pm

Eu cred că vor unul iubitor, dacă ii intrebi. De altfel mulți spun că ei nu pot crede in Dumnezeul Bibliei pentru că a omorât triburi, a trimis potop, etc. Inclusiv Dream spune că el nu poate crede in un asemenea dumnezeu, că e rău. Ai nevoie de ințelepciune și analiză cât să ințelegi că de fapt nu ne-ar mulțumi deloc un dumnezeu nedrept, care ar băga totul sub preș.

Nu, idolatria este orice iți fură gândul, te captivează mai mult decât El, aia e idolatrie. Dacă pupi icoana aia ca formă de a-L adora pe El, nu cred că Il supără, dar nu L-am intrebat. Nu vrea inchinători la principii, ci oameni care il iubesc și il caută. principii au și ateii, uneori mai bune decât creștinii, pe anumite arii, dar dumnezeu vrea relație, nu teorie. De altfel se repetă in Biblie foarte des că unii spun cuvintele corecte, dar nu există dragoste in sufletul lor pentru dumnezeu. Mai bine să ai doctrină mai proastă, dar să Il iubești pe dumnezeu. Ii pasă să il iubești, nu dacă ințelegi corect tot.
Păi da, Iisus a fost sacrificiu de impăcare a omului cu dumnezeu, dar nu toți il acceptă. Dacă noi ignorăm sacrificiul, cum fac majoritatea, atunci dumnezeu le va dărma idolii cât să se intoarcă la El. Unii se vor intoarce, alții nu.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Mar Apr 27, 2021 12:18 pm

Am deseori dispute cu religiosi care cer de la dumnezeu razbunare crunta.
Daca cei care spun ca nu pot crede intr-un dumnezeu odios, inseamna ca duhul adevarului le-a luminat inima.
Tu nu intelegi dreptatea divina. Pentru tine dumnezeu e drept daca ingaduie legi de genul "ochi pentru ochi, dinte pentru dinte".

Orice incalca porunca a doua e idolatrie crunta chiar daca unora le pare altceva. Pupatul icoanelor e idolatrie. Din asta reiese ca nu esti capabila sa deosebesti idolatria de inchinare adevarata.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Mie Apr 28, 2021 9:28 pm

Eu dau exact peste opusul celor ce vor răzbunare, anume peste oameni care spun că nu contează ce faci, dumnezeu te iubește și ințelege. Noi, creștinii, suntem ăia răi care ii judecăt pe ei, dar dumnezeu iartă tot. Ceea ce nu prea e Biblic. Da, dumnezeu poate ierta tot, dar să nu uităm că a decis ca destule triburi să fie distruse din cauza păcatelor lor, plus că in Apocalipsă vedem mânia lui dumnezeu.
Nu mă ințelege grșit, dumnezeu poate ierta orice, chiar dacă ești cel mai odios criminal, il putea ierta și pe Hitler, dar iertarea vine după căință, care inseamnă o intoarce de la rele. Nu inseamnă că nu vei mai face rele, dar vei căuta să Il urmezi. Vorba lui Iisus, vrea să Il iubești, iar copacul il cunoști după fructe. dacă Il iubești vei căuta să Il ai aproape, iar păcatul te indepărtează de dumnezeu, inclusiv dacă nu faci ce ți-a spus să faci se va indepărta de tine. Pe asta am simțit-o de curând pe pielea mea.
Pe scurt dacă Il iubești îți iartă orice, dar dacă tu te indepărtezi de El și nu te deranjează că te-ai indepărtat, nu iei măsuri, faptele tale arată că de fapt nu Il iubești.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Paco_ste » Joi Apr 29, 2021 9:23 am

Lily » Mie Apr 28, 2021 11:28 pm scrie:Eu dau exact peste opusul celor ce vor răzbunare, anume peste oameni care spun că nu contează ce faci, dumnezeu te iubește și ințelege. Noi, creștinii, suntem ăia răi care ii judecăt pe ei, dar dumnezeu iartă tot. Ceea ce nu prea e Biblic. Da, dumnezeu poate ierta tot, dar să nu uităm că a decis ca destule triburi să fie distruse din cauza păcatelor lor, plus că in Apocalipsă vedem mânia lui dumnezeu.
Nu mă ințelege grșit, dumnezeu poate ierta orice, chiar dacă ești cel mai odios criminal, il putea ierta și pe Hitler, dar iertarea vine după căință, care inseamnă o intoarce de la rele. Nu inseamnă că nu vei mai face rele, dar vei căuta să Il urmezi. Vorba lui Iisus, vrea să Il iubești, iar copacul il cunoști după fructe. dacă Il iubești vei căuta să Il ai aproape, iar păcatul te indepărtează de dumnezeu, inclusiv dacă nu faci ce ți-a spus să faci se va indepărta de tine. Pe asta am simțit-o de curând pe pielea mea.
Pe scurt dacă Il iubești îți iartă orice, dar dacă tu te indepărtezi de El și nu te deranjează că te-ai indepărtat, nu iei măsuri, faptele tale arată că de fapt nu Il iubești.

Pe masura ce te citesc observ ca esti "impietrita" la litera si "duhul"/spiritul divin nu te trezeste.
dumnezeu nu va primi in imparatia vesnica nimic "intinat. Adica nu e iertare aiurea ci cand devii fiinta iubitoare si iertatoare, rabdatoare, credincioasa, blanda . . . asa cum e isus sau Tatal din cer, nu vei fi acceptata indiferent ce credinta ai avut. Poti sa fii catolic sau ortodox, va conta doar daca caracterul tau ce trebuie sa fie identic cu al lui isus, si acesta avea caracterul Tatalui ceresc.
Paco_ste
moderator
moderator
 
Mesaje: 825
Membru din: Joi Ian 23, 2020 3:26 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 501

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Mai 02, 2021 10:08 am

Incerc doar să nu modific mesajul cât să fie ceea ce vreau eu, ci să urmez adevărul, indiferent unde duce. Asta am făcut de la inceput, și asta voi continua să fac. Noi buni nu suntem, decât prin Iisus, prin credința noastră in El, astfel Tatăl Il vede pe Iisus in noi. Noi oricât vom incerca să fim buni vom eșua fără El. De asta Iisus este unica cale, nu există altă cale decât prin El. Nu cred că ajungi in Iad dacă ești catolic, baptist, protestant, etc., ci contează dacă crezi in Iisus și Il iubești.
Știu că se vorbește mult despre necesitatea spovedaniei, vorbirii in limbi, etc., dar chiar nu cred că cei care nu au avut practicile acestea, dar L-au urmat pe Iisus și L-au iubit, au ajuns in Iad pentru că nu știu ce nu au făcut. Mi se pare absurd. Auzeam, cred că un penticostal, ce parcă vorbea că nu ești salvat dacă nu vorbești in limbi, și mă gândeam că asta ar insemna că Arsenie Boca nu era salvat, deși el nici măcar nu mânca, decât cât era strict necesar cât să poată trăi, chiar om ce și-a dedicat viața credinței. Contează să crezi, să Il iubești, nu să ai doctrina perfectă.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Dum Mai 16, 2021 9:34 am

Lily » Mie Apr 28, 2021 11:28 pm scrie:Pe scurt dacă Il iubești îți iartă orice, dar dacă tu te indepărtezi de El și nu te deranjează că te-ai indepărtat, nu iei măsuri, faptele tale arată că de fapt nu Il iubești.

Cum să iubești un personaj virtual?
Lily » Dum Mai 02, 2021 12:08 pm scrie:De asta Iisus este unica cale, nu există altă cale decât prin El. Nu cred că ajungi in Iad dacă ești catolic, baptist, protestant, etc., ci contează dacă crezi in Iisus și Il iubești.

Idem.

iisus ăsta al vostru, să mai lase tîmpenia cu să crezi în el, că n-are nicio relevanță. Contează să fii OM.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Mai 16, 2021 11:03 am

Cine a spus că este personaj virtual? Un personal virtual nu interacționează activ cu tine și nu are control asupra a ceea ce se intâmplă in lume. Cred că ar trebui să pui mâna să Il cunoști inainte să faci asemenea afirmații nefondate.

Ce inseamnă să fii OM, și cine definește ce inseamnă acest OM? Palestinul consideră că ești om dacă omori toți israelienii. Cel mai probabil israelienii nu au chiar aceeași opinie. Revenim la inevitabil, nu poate exista o definire a ceea ce inseamnă să fii Om fără dumnezeu. El definește ce inseamnă și in afara a ceea ce El spune nicio definiție nu poate sta in picioare, pentru că ține de opinii personale, care evident variază de la om la om. Chiar și ateii au ajuns la concluzia că treaba cu ateismul nu se pupă cu moralitatea pentru că nu au cum să stabilească regulile in afara opiniilor personale, in timp ce creștinii Il au pe dumnezeu să le definească regulile moralității. Dacă vrei moralitatea DEVINO CREȘTIN!
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Dream Catcher » Dum Mai 30, 2021 2:28 am

Nu accept să-mi stabilească niște oameni morți, ce e moral și ce nu.
Am creier și aleg să îl pun în funcțiune. Dacă dumnezeul tău ar fi vrut ca eu să respect regulile morților, mă făcea robot.
Dacă un om are nevoie de religie pentru a fi mai bun, atunci acel om nu e bun. E doar un cîine dresat (CHAGDUD TULKU, 1930–2002)
Avatar utilizator
Dream Catcher
administrator
administrator
 
Mesaje: 808
Membru din: Mar Noi 13, 2018 10:53 am
Localitate: Constanţa
Orientare religioasă: ateu
Puncte de reputaţie: 399

Re: De ce nu crezi in dumnezeu?

Mesajde Lily » Dum Mai 30, 2021 1:22 pm

Iar folosești clișee. Spuneai că ai creier și il folosești, deci fă-o! Nu mai spune ce spun alți atei. Tu ești unic, deci folosește această calitate.
În creștinism nu se spune să urmezi regulile vreunui mort, deși am văzut că foarte des ateii spun asta. Singurele reguli pe care trebuie să le urmezi sunt cele spuse de dumnezeu, iar El sigur nu e mort. Darwin e mort, și văd că țineți de teoriile lui ca de un colac de salvare. :mrgreen:
dumnezeu ne iubește, de asta nu ne-a făcut roboți. Putem alege să fim cu El sau nu, suntem liberi. Doar că El este tot ce e bun și frumos, El este sursa a tot ce e bun și frumos, iar in absența Lui nu este nimic bun.
Acum revenind la moralitate, ok, să zicem că toate regulile Lui dumnezeu nu sunt bune, le ignorăm, folosim doar regulile tale. Cât de bine poți urma regulile tale morale? Adică atunci când critici un om pentru ceva moral, de xemplu că a mințit sau jignit, de câte ori ești și tu vinovat de același lucru pe care il critici la alții? Să fim serioși, nu poți respecta regulile tale morale, nici pe ale lui dumnezeu, ceea ce știa, de asta s-a sacrificat pe El pentru ca tu, in ciuda faptului că nu poți face toate lucrurile bine, să ai o eternitate in Rai cu El. De asta este perfect drept și perfect milos. Iți cere doar CREDINȚĂ, nu perfecțiune in urmarea unor reguli.
Let My People Think
Avatar utilizator
Lily
administrator
administrator
 
Mesaje: 400
Membru din: Mie Aug 05, 2020 5:11 pm
Orientare religioasă: creştin
Puncte de reputaţie: 620

Următorul

Înapoi la General

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 17 vizitatori

  • Reclame