Botezul

[Paco_ste]

Ziceți ce vreți, dar eu tot îmi anulez botezul.
O văd ca pe o pată pe onoarea și demnitatea mea.

Desigur. Poti incepe cu o petitie catre cei care sustin ca esti botezat de ei, in sensul anularii acestuia, sa-ti elibereze un act/document in care sa stipuleze ca botezul tau e nul si neavenit . Daca refuza acest demers ii poti actiona in justitie. Mai ramane de vazut cu ce sanse de castig vei iesi din demersul tau.

Recomandarea mea e sa accepti ca botezul tau e nul atata timp cat tu nu te consider crestin. Mai ramane varianta sa aderi la o organizatie care e repudiata de cei care te-au botezat.

[Lily]

Ai spus că nu ai capacitate de exercițiu la 12 ani, dar ai la 6 luni la botez? Adică ce pată pe onoare și demnitate dacă nu ai capacitate de exercițiu?
Asta arată o naincredere in poziția ta. Ești supărat pe Dumnezeu și vrei să-L pedepsești.
Dacă erai 100% sigur de ateism nu dădeai doi lei pe botez. Adică când eram mică credeam in Moș Crăciun, ii spuneam poezii, mă uitam pe geam după el, incercam să-l prind trează, dar nu m-aș intoarce in timp să retractez acțiunile in direcția lui, sunt irelevante dacă el nu există.

[Paco_ste]

E suparat pe Dumnezeu ?
De ce ar fi ? A facut vreo negociere si a fost pacalit ?
Omul se supara pe cineva care il cunoaste. Iar el nu cred ca are habar cine e Dumnezeu.

[Dream Catcher]

Ca om inteligent și rațional, nu pot nega existența zeilor, la fel cum nici voi nu puteți fi 100% că el / ei există.
Dar zeul din creștinism, clar, nu are cum să existe. Ar fi cel mai retardat zeu din Univers.

[Paco_ste]

Ca om inteligent și rațional, nu pot nega existența zeilor, la fel cum nici voi nu puteți fi 100% că el / ei există.
Dar zeul din creștinism, clar, nu are cum să existe. Ar fi cel mai retardat zeu din Univers.

Pentru multi Creatorul s-a revelat in felurite moduri.
Poate pentru tine nu doreste sa se arate findca prea te consideri inteligent.
Te va lasa in pace pana vei cauta sa-l "intalnesti".

[Dream Catcher]

O decizie înțeleaptă. Nici nu vreau să mi se reveleze.
Dacă există zeul, să mă lase să fiu pe cont propriu. N-am nevoie nici de ajutorul lui, dar nici de pedepse.

[Paco_ste]

O decizie înțeleaptă. Nici nu vreau să mi se reveleze.
Dacă există zeul, să mă lase să fiu pe cont propriu. N-am nevoie nici de ajutorul lui, dar nici de pedepse.

Nu te va pedepsi ca n-are nici un castig din asta. Daca ai parte de suferinta si tu spui ca te pedepseste inseamna ca nu mai esti ateu.

[Dream Catcher]

[Lily]

E suparat pe Dumnezeu ?
De ce ar fi ? A facut vreo negociere si a fost pacalit ?
Omul se supara pe cineva care il cunoaste. Iar el nu cred ca are habar cine e Dumnezeu.

I-a cerut ceva lui Dumnezeu iar El nu a intervenit. E o supărare suuuper comună.

Ca om inteligent și rațional, nu pot nega existența zeilor, la fel cum nici voi nu puteți fi 100% că el / ei există.
Dar zeul din creștinism, clar, nu are cum să existe. Ar fi cel mai retardat zeu din Univers.

Explică de ce! Ce Il face pe "zeul creștinismul" așa "retardat"?

[Dream Catcher]

Simplul fapt că e ranchiunos. Și relația lui cu creștinul.

[Lily]

Păi tu ești ranchiunos cu El. De ce nu ești tu retardat? Iar dacă ești, atunci judecata ta asupra "zeului" nu e validă.
El nu este ranchiunos cu creștinul, a se vedea polemica mea cu Paco legată de David. Paco nu consideră că e corect ca Dumnezeu să il ierte pe David, in timp ce Dumnezeu il numește un om după inima Lui, deși a ucis, a inșelat, a făcut o tonă de tâmpenii, cam toate posibile.

[Dream Catcher]

Ahamz. Deci e okay să ucizi, să înșeli ș.a.m.d., cît timp ești de partea zeului. Dar dacă ai un comportament corect, moralmente, însă alegi să fii ateu, meriți să mergi în rai.
Huo!

[Lily]

Nu, nici vorbă, dar chiar dacă ai făcut toate cele enumerate El tot te iubește, și tot vrea să te intorci la El. Dragostea lui Dumnezeu nu este condiționată, nu te iubește doar dacă ești bun.

[Dream Catcher]

Dar te ia în rai, numai dacă ești bun.

[Lily]

Nimeni nu e bun, nici măcar unul nu e bun din cei de pe pământ. Asta a spus Iisus. Nu ajungi in Rai pentru că ești bun, ajungi in Rai pentru că iți pui speranța in El. știi că prin forțele tale nu poți ajunge in Rai, de asta Iisus a murit, pentru ca, deși nu suntem buni, să putem ajunge in Rai, dacă vrem asta.

[Paco_ste]

Dar te ia în rai, numai dacă ești bun.

Nu e vorba de rai,
Raiul va fi aici pe pamant insa realizat de la zero de oameni cu alta mentalitate . Fara egoisti, fara hoti, fara ucigasi . . . ideea e ca omul acum a devenit o fiara.
Dumnezeu doar va da viata eterna si in rest omul va reconstrui societatea .
Scimbarea spiritului se produce privid doar catre persoana neprihanita .
In viata eterna va exista spiritul dragostei intre oameni.
Si tu cand vei fi inviat, findca vor fi inviati si cei rai, vei avea o revelatie si vei fi atat de entusziasmat de inviere incat vei iubi pe Creator.
Si inca ceva, denumirea "dumnezeu" e de sorginte pagana, a folosit-o si isus, insa adevarata denumire e "Tata".
In multe randuri asa si a aratat isus "Tatal meu si Tatal vostru " spunea.
Bineinteles ca unii nu inteleg cum ar putea fi Tatal nostru din moment ce noi avem parinti biologici. Problema e ca oamenii nu fac copii ci doar sex, in rest procreerea e trasatura inclusa de Creator, deci adevaratul Tata e Creatorul, noi suntem doar doritori de sex insa ne bucuram de progenituri si ne ocupam de cresterea si educatia lor.

[Dream Catcher]

Si tu cand vei fi inviat, findca vor fi inviati si cei rai

Ce vrei să zici cu asta?

[Paco_ste]

Si tu cand vei fi inviat, findca vor fi inviati si cei rai

Ce vrei să zici cu asta?

Am presupus ca nu te consideri bun.
Biblia spune ca vor fi inviati toti, si vor avea si atunci sansa sa se pocaiasca si sa accepte schimbarea spirituala.

[Dream Catcher]

Mă consider bun.
Dar tu?

[Paco_ste]

Mă consider bun.
Dar tu?

Ca sa fiu onest, daca e sa am un reper de moralitate si acesta ar fi isus, eu ma consider "pacatos". Adica nu as avea taria lui in a suporta insulte, batjocura, batai si tortura cum isus a suportat.
Deci nu sunt vrednic sa ma numesc ucenic/urmas al lui isus.
Imi place caracterul/personalitatea lui insa eu sunt departe de a fi macar sfert din ce e el.

Tu in ce sens te consider bun ? Esti bun la tenis de masa sau la ce ?

[Dream Catcher]

Sînt bun deoarece nu fur, nu dau în cap. Nu violez.
În plus... Sînt și îndrăgostit!

[Paco_ste]

Sînt bun deoarece nu fur, nu dau în cap. Nu violez.
În plus... Sînt și îndrăgostit!

Ma bucur sa aud ca esti indragostit. Dar tine minte, odata cu dragostea fireasca/omeneasca vine si gelozia. Cand vei avea acest sentiment sa-ti aduci aminte de mne , ca sa stii ca gelozia e distructiva intr-o relatie.
De aceea omul se increde in Dumnezeu, caci El nu ne va parasi pentru altii daca il iubim.
O femeie se poate indragosti, la fel si un barbat, dar foarte usor isi poate indrepta iubirea catre altcineva si ne poate rani.
In aceasta imparatie cand firea omeneasca se ghideaza dupa niste valori slabe, spiritul dragoste se poate sfarama foarte usor.
Mai bine sa iubesti pe cineva care nu te va rani/trada.

Deci zici ca esti bun, si ai insiruit niste cuvinte. In biblie spune ca cei ce nu savarsesc faptele legii penale se afla sub lege, adica ei nu comit acte de violenta sau marsavii de teama legii.
Omul bun uraste nelegiuirea, uraste sa minta, uraste sa barfeasca, sa sa fure. Deci omul cu inima buna are oroare pentru faptele imorale. In inima lui "locuieste" doar bunatatea, dragostea. Si cand Satana ii zdruncina viata el ramane neclintit in dragoste.

[Dream Catcher]

Sînt gelos și posesiv.
Oricum, dragostea mea e neîmpărtășită.

[Paco_ste]

Sînt gelos și posesiv.
Oricum, dragostea mea e neîmpărtășită.

E firea noastra dictata de "pacat". Noi nu stim sa iubim, suntem posesivi, gelosi, agresivi cand persoana iubita ne paraseste. Asa e firea pacatoasa.
Iubirea adevarata e cea in care persoana iubita are si o anumita libertate , si cand nu ne arata iubire sa o iubim dar fara sa o maifestam fatis.
Prima iubita dupa 6 luni s-a hotarat sa se marite cu altul. M-am bucurat pentru ea cu toate ca am pierdut o fiinta iubita. Totusi, stiam ca ne-am despartit iubindu-ne, nu cu certuri sau suparari. Stiu ca si acum ma iubeste insa a ales sa-si intemeieze po familie din ratiuni financiare. Am inteles-o si i-am urat fericire.

[Lily]

Si tu cand vei fi inviat, findca vor fi inviati si cei rai

Ce vrei să zici cu asta?

Am presupus ca nu te consideri bun.
Biblia spune ca vor fi inviati toti, si vor avea si atunci sansa sa se pocaiasca si sa accepte schimbarea spirituala.

Nu e adevărat. Este o minciună, nicăieri nu scrie in Biblie că vei avea o a doua șansă, ba din contră.
Aici ai șansa ca, indiferent câte tâmpenii ai făcut, să te căiești și să ai viață eternă cu Dumnezeu, după ce mori nu mai ai șanse. Vei fi judecat după fapte, iar faptele tale lângă un Dumnezeu sfânt nu vor arâta bine deloc. Veste proastă, nici El nu a violat, ucis, furat, etc.
Șansa ta este acum, aici, după ce mori te duci in Iad și acolo rămâi, nu te mai invie nimeni. De asta a fost Iisus aici, ca toți să poată avea salvare, dacă nu ne lăsa pe toți să ne pocăim la a doua inviere și aia era.