Viaţă după moarte?

[Lily]

Vezi aici ne cam atrage atenția Dream Catcher că greșim. Judecăm, catalogăm un om ca fiind rău, nedemn de Rai. Toți suntem nedemni de Rai. Iți reamintesc pilda muncitorilor zilieri, unii sunt angajați la inceputul zilei, unii la mijlocul zilei, și alții la final, dar toți sunt plătiți la fel. Când primii se plâng că ultimii au fost plătiți la fel stăpânul le spune că de ce sunt supărați dacă au primit ce li s-a promis, cu ce ii deranjează dacă El alege să fie bun. Dacă Hitler alegea, la finalul vieții să urmeze calea lui Dumnezeu era in Rai, dar simplul fapt că a ales să se sinucidă arată că nu a făcut-o. David a făcut o tonă de tâmpenii, dar iți reamintesc ce a spus Iisus, dacă doar te gândești la altă femeie cu dorință ești vinovat de adulter. Dacă azi Dream Catcher se intoarce spre Dumnezeu primește aceiași răsplată ca un creștin care a fost creștin de mic, fără intrerupere, asta este bunătatea lui Dumnezeu, își iubește creația și vrea ca toți să ii accepte darul salvării.

[Paco_ste]

Iti reamintesc un lucru, ca Dumnezeu nu tine cont de vremurile de nestinta. Deci David stia de porunci, stia ca ce a facut era pedepsit cu moartea prin lapidare cu pietre.
Abia la batranete David a realizat ca rautatile facute cat timp a fost rege nu i-au fost pedepsite.
Eu nu sunt de acord ca cineva sa fie iertat la batranete oricat s-ar pocai mai ales daca a fost rege/imparat. Inteleg sa fie iertat pentru greseli, nu insa si pentru rautate.
David a avut in el si spiritul rautatii.
Vreau sa reamintesc ca in biblie e posibil sa fi scris chiar David ca el a fost om pe placul lui Dumnezeu. Dar retine un lucru, ca daca el va fi inviat pentru viata vesnica atunci toata eternitatea il va sti pe el de un curvar si criminal.
Si am observat un lucru ciudat, ca femeile sunt extrem de binevoitoare cu privire la curvarul de David. Am mai vorbit pe aceasta tema cu alte femei si niciuna nu s-a aratat intrigat de curvia si crima lui. Erau chiar ingaduitoare ca si cum doar a scapat lingura din mana, adica ce a facut nu e chiar asa de grav , si David merita chiar iubit faptul ca avea 100 de neveste si a mai luat si pe sotia lui Urie ca oricum avea sa moara in razboi.
Tipul acesta de ratiune arata ca femeile nu inteleg rautatea, jigodismul. E de fapt dovada clara ca femeile se imperecheaza mai ales cu brute si barbati agresizi si autoritari.
Stiu de un caz , cand sot si sotie au fost prinsi de niste talhari, femeia a acceptat cu placere si a savurat momentele cand talharii au hotarat sa o violeze, iar actul sexual s-a petrecut chiar in fata sotului ei. Deci e de inteles de ce femeile considera ca fapta lui David nu e nici rusinoasa si nici asa grava incat sa fie condamnat. Ba chiar unele viseaza la un astfel de barbat viril daca putea sa intretina (sexual) 100 de neveste.

[Lily]

Nu neg că a făcut tâmpenii majore, dar iți reamintesc că Dumnezeu spune că nu iși mai amintește păcatele celui care se intoarce spre El.

Samuel 13:14dar, acum*, domnia ta nu va dăinui. Domnul** Şi-a ales un om după inima Lui şi Domnul l-a rânduit să fie căpetenia poporului Său, pentru că n-ai păzit ce-ţi poruncise Domnul.” (cu referire la David.
Evrei 10:17 adaugă: „Şi nu-Mi voi mai aduce aminte de păcatele lor, nici de fărădelegile lor.”
Isaia 43:25 Eu, Eu îţi şterg* fărădelegile, pentru** Mine, şi† nu-Mi voi mai aduce aminte de păcatele tale.

Mi se pare o gândire păgână asta că faptele tale te salvează. Dumnezeu spune că nu faptele ne salvează, ci credința. De asemenea spune că niciunul nu este bun din cei de pe pământ, nici măcar unul, deci nu putem porni de la ideea că vor fi inviați doar cei buni, că niciunul nu e bun. In aceeași notă nu poți crede că există vreun creștin, care nu păcătuiește. Nu există așa ceva. Sigur că e mult mai urât să știi adevărul și să greșești, dar asta este natura umană. Fructele le vedem prin lupta noastră continuă cu păcatul, nu prin starea noastră de perfecțiune. Ce creștin este perfect? Ce simplu om este perfect?

[Paco_ste]

Nu neg că a făcut tâmpenii majore, dar iți reamintesc că Dumnezeu spune că nu iși mai amintește păcatele celui care se intoarce spre El.

Samuel 13:14dar, acum*, domnia ta nu va dăinui. Domnul** Şi-a ales un om după inima Lui şi Domnul l-a rânduit să fie căpetenia poporului Său, pentru că n-ai păzit ce-ţi poruncise Domnul.” (cu referire la David.
Evrei 10:17 adaugă: „Şi nu-Mi voi mai aduce aminte de păcatele lor, nici de fărădelegile lor.”
Isaia 43:25 Eu, Eu îţi şterg* fărădelegile, pentru** Mine, şi† nu-Mi voi mai aduce aminte de păcatele tale.

Mi se pare o gândire păgână asta că faptele tale te salvează. Dumnezeu spune că nu faptele ne salvează, ci credința. De asemenea spune că niciunul nu este bun din cei de pe pământ, nici măcar unul, deci nu putem porni de la ideea că vor fi inviați doar cei buni, că niciunul nu e bun. In aceeași notă nu poți crede că există vreun creștin, care nu păcătuiește. Nu există așa ceva. Sigur că e mult mai urât să știi adevărul și să greșești, dar asta este natura umană. Fructele le vedem prin lupta noastră continuă cu păcatul, nu prin starea noastră de perfecțiune. Ce creștin este perfect? Ce simplu om este perfect?

Dumnezeu nu uita dar nu iti va reaminti EL de nelegiuirile tale. El va astepta ca tu sa-ti reamintesti .
David din postura de rege cu multe neveste a comis o atrocitate ce nu se poate uita de nimeni . Si nu ierti ca si cum ar fi o simpla greseala.
Retine un lucru, DAVID a fost rege uns de Dumnezeu. El a fost ales tocmai ca era "curat". Doar ca atunci cand s-a vazut rege a considerat ca poate face orice. Ei bine , faptele unuia sunt dupa credinta. Ce credinta a avut David cand a comis atrocitatile ?
Sa-l pastrezi pentru viata eterna produce si mai mult rau tuturor, findca oamenii vor considera ca e voie sa faca ce a facut David si ca va fi iertat.
Si inca ceva, Solomon e fiul lui David nascut din Batsheba, acesta la randul lui avea si el sute de neveste, si a ajuns sa arunce copii pe cupru incins , a adus jertfe zeilor pagani.
Cum e posibil sa fii numit cel mai intelept om de pe pamant si sa comiti astfel de atrocitati ?
David si Solomon sunt niste mizerii care vor intoxica raiul. Sa primesti astfel de jeguri in rai inseamna sa murdaresti raiul.

[Lily]

Nu pari a crede in puterea de iertare a lui Dumnezeu.
Când Dumnezeu l-a ales pe David, nu știa ce va face David? In ciuda tuturor greșelilor noastre El ne iubește și scoate ce este mai bun din noi. Vezi din mizeriile făcute de David Dumnezeu a scos ceva bun. La fel și cu Solomon, in ciuda tuturor relelor făcute Dumnezeu a scos ceva bun din el. Dacă guști ingredientele unei prăjituri nu vei fi incântat. Guști făina, câh! Guși cacao, la fel, câh! De praful de copt nu mai spun... Insă din toate ingredientele astea cu gust neplăcut Dumnezeu face o prăjitură delicioasă. Greșelile noastre și greutățile noastre ne construiesc in ceea ce suntem, iar Dumnezeu ne poate folosi greșelile pentru a ne construi. Plus de asta, iți reamintesc că minciuna are pedeapsă moartea, la fel ca crima. O minciună de a ta este egală in mizerie cu oribilitățile făcute de David și Solomon. Nu ajungem in Rai pentru bunătatea noastră, ci pentru credință.

[Paco_ste]

Nu pari a crede in puterea de iertare a lui Dumnezeu.
Când Dumnezeu l-a ales pe David, nu știa ce va face David? In ciuda tuturor greșelilor noastre El ne iubește și scoate ce este mai bun din noi. Vezi din mizeriile făcute de David Dumnezeu a scos ceva bun. La fel și cu Solomon, in ciuda tuturor relelor făcute Dumnezeu a scos ceva bun din el. Dacă guști ingredientele unei prăjituri nu vei fi incântat. Guști făina, câh! Guși cacao, la fel, câh! De praful de copt nu mai spun... Insă din toate ingredientele astea cu gust neplăcut Dumnezeu face o prăjitură delicioasă. Greșelile noastre și greutățile noastre ne construiesc in ceea ce suntem, iar Dumnezeu ne poate folosi greșelile pentru a ne construi. Plus de asta, iți reamintesc că minciuna are pedeapsă moartea, la fel ca crima. O minciună de a ta este egală in mizerie cu oribilitățile făcute de David și Solomon. Nu ajungem in Rai pentru bunătatea noastră, ci pentru credință.

Problema e la ce anume iarta Dumnezeu. Una e sa ierte un individ care a trait in suferinta si sub tirania celor puternici si alta e sa ierti jigodiile care au avut puterea si sansa sa faca binele insa nu au facut asta.
David nu se afla in situatia asta.
Dar hai sa-ti spun cum sta treaba. Tu ai auzit de crimele lui Stalin, Hitler, Putin . . . si toti acestia au auzit de Dumnezeu, insa ei au ignorat , iar spre sfarsitul vietii sau pocait sincer. Intrebarea se pune daca tu vei fi bucuroasa ca acesti criminali sau pocait si au fost iertati de Dumnezeu si pastrati pentru viata eterna.

[Dream Catcher]

Jigodia de Putin, este credincios.
Și asta spune multe.

[Paco_ste]

Jigodia de Putin, este credincios.
Și asta spune multe.

O fi el credincios dar nu lui Dumnezeu ci lui Satan. Findca Dumnezeul Universului spune : sa nu ucizi.

Nu e singurul care se ghideaza dupa alte coduri morale decat cele date de Stapanul Universului.
Deci un ucigas "credincios" e doar un ucigas. El se "inchina" altcuiva decat celui care pretinde ca e credincios.

[Lily]

Vezi aici vrem să ne așezăm pe tronul lui Dumnezeu să judecăm. Nu merită Hitler iertare pentru că a făcut ce a făcut. Am citit cartea lui Hitler, cel mai oribil dictator din perioada relativ recentă, dar sincer nu știu dacă il consideram la fel dacă trăiam pe vremea aia și nu eram dintre cei persecutați. Să mă explic de ce spun asta, el considera că evreii sunt răul lumii, adică cum se zice acum de iluminați, reptilieni sau alte bazaconii. Oare dacă mâine s-ar decide să fie uciși toți liderii ăștia din umbră care dictează cum să fim noi subjugați am plânge pentru ei? Adică Hitler așa vedea evreii. Considera că trebuie să se sacrifice să fie oribil in măsurile lui pentru a rezolva problema până la sfârșit. trebuie să fie fără milă pentru a salva rasa superioară. Considera că populația creștea prea mult și trebuia să obțină mai multe resurse pentru poporul lui și să distrugă inamicii. Cred că a considerat oribilitățile din lagăre drept un rău necesar pentru salvarea rasei superioare de rasele inferioare.
Am auzit de mafioți, de fapt am și văzul, mafioți care au renunțat la toate mizeriile din viața lor și au urmat calea creștinismului. Creștinismul ar trebui să aibă efecte vizibile. Simplul fapt că cineva a făcut multe rele nu il face nasalvabil.

[Paco_ste]

Vezi aici vrem să ne așezăm pe tronul lui Dumnezeu să judecăm. Nu merită Hitler iertare pentru că a făcut ce a făcut. Am citit cartea lui Hitler, cel mai oribil dictator din perioada relativ recentă, dar sincer nu știu dacă il consideram la fel dacă trăiam pe vremea aia și nu eram dintre cei persecutați. Să mă explic de ce spun asta, el considera că evreii sunt răul lumii, adică cum se zice acum de iluminați, reptilieni sau alte bazaconii. Oare dacă mâine s-ar decide să fie uciși toți liderii ăștia din umbră care dictează cum să fim noi subjugați am plânge pentru ei? Adică Hitler așa vedea evreii. Considera că trebuie să se sacrifice să fie oribil in măsurile lui pentru a rezolva problema până la sfârșit. trebuie să fie fără milă pentru a salva rasa superioară. Considera că populația creștea prea mult și trebuia să obțină mai multe resurse pentru poporul lui și să distrugă inamicii. Cred că a considerat oribilitățile din lagăre drept un rău necesar pentru salvarea rasei superioare de rasele inferioare.
Am auzit de mafioți, de fapt am și văzul, mafioți care au renunțat la toate mizeriile din viața lor și au urmat calea creștinismului. Creștinismul ar trebui să aibă efecte vizibile. Simplul fapt că cineva a făcut multe rele nu il face nasalvabil.

Din aceeasi perspectiva chiar si Dumnezeu va face "curatenie".
Toti cei care nu se incadreaza tiparului oferit, aka isus, vor fi nimiciti fara mila.
Te intreb eu acum, tu ai invita la petrecerea ta niste nemernici sau jigodii care vor strica buna dispozitie a celorlalti ?.
Ei bine, Hitler a vazut in evreii necrestini o atitudine antisociala, egoista, lacoma, distructiva. Retine ca in societatea de atunci evreii erau o casta extrem de corupta si discriminatorie. Practic risca sa devina o societate condusa de evrei lacomi si corupti care ar fi eliminat pe oricine nu era evreu.
Ce s-a intamplat prin mana lui Hitler eu consider o pedeapsa divina impotriva coruptiei, inselatoriei, nemerniciei evreiesti.
Retine insa ca nu toti evreii sunt astfel. Mai exista si evrei ca isus in caracter. Isus a intalnit la vremea lui o teocratie corupta, le spunea "voi mancati casele vaduvelor" .
Tot isus le spunea "neam curvar si hot" . Cam tot asa erau si evreii din societatea germana din timpul lui Hitler.
Deci retine, si Dumnezeu va recurge la aceasi masura drastica de a elimina jigodiile si javrele din societate. Fara mila o va face findca nici ei nu au avut mila de aproapele.
Poate ca parabola saracului Lazar iti va aminti despre aceasta masura ireconciliabila.
Nu stiu daca stii sau daca ai auzit de familia Rokefeller din SUA care au acumulat averi impresionante prin inselatorii inclusiv cu participarea guvernatilor de atunci.
Astazi exista alte metode de a insela, deposeda sau jecmani populatia, iar guvernantii din intreaga lume profita de aceste ocazii.
Se inventeaza tot felul de vaccinuri , tratamente, care in realitate sunt escrocherii. Ei bine, toti cei care au spiritul lacomiei cauta sa insele nestiinta celorlati.
Iti dau chiar niste exemple, vindecarile prin Hristos isus au fost fara plata, pe cand in societatea actuala esti jupuit de-a binelea chiar daca vindecarea nu vine.
Care ar fi atitudinea ta fata de acesti inselatori care isi zic savanti, si care se imbogatesc aberant si fara sa tina cont de starea sociala a bolnavului ?

[Lily]

Știu de toate familiile respective, majoritatea știu, tocmai asta e problema. intodeauna pare că o clasă de oameni sunt cei răi și dacă ăia nu ar exista totul ar merge bine. pare logic că dacă omori familiile bogate, cei ce dețin 99% din bani, inclusiv copilașii lor, cât să nu fie moștenitori, pare că noi avem o șansă mai bună spre o viață imbelșugată, dar Il subestimăm pe Dumnezeu prin o asemenea gândire. Cine pune stăpânitorii lumii pe tronuri? Nu ar putea Dumnezeu să le dea o boală să crape toți sau să le trimită tot felul de dezastre? Să ne amintim de ce scrie in Apocalipsă cum se ascunde conducătorii de furia lui Dumnezeu. O poate face, dar nu o face din motive doar de El cunoscute. Căile Lui nu sunt ale noastre. El vede tot, noi vedem doar ce este in imediata noastră apropiere.
Vezi tocmai asta este problema, in majoritatea liderilor există un mic Hitler. Nu acționează la fel ca el, dar mulți din ei gândesc similar, doar că nu sunt dispuși să iși asume consecințele, in timp ce Hitler era dispus.
Nimeni nu e bun, și sigur nimeni nu e ca Iisus, deci Rai-ul ar rămâne gol, la fel și pământul dacă ar trebui să rămână doar oameni buni.

[Paco_ste]

Invidia e un spirit al pacatului.
Viata nu sta in belsug si bunastare.
Viata vesnica va fi cu cei care iubesc linistea, bunavointa, pacea, dragostea, vorbirea placuta, rabdarea, intelegerea, ascultarea de Dumnezeu . . . astazi multi tineri sunt distrusi tocmai prin acest belsug si bunastare, iar ei asta isi doresc. Din pacate le e stimulat din ce in ce mai tare spritul egoist si lacom.

[Dream Catcher]

Știu de toate familiile respective, majoritatea știu, tocmai asta e problema. intodeauna pare că o clasă de oameni sunt cei răi și dacă ăia nu ar exista totul ar merge bine. pare logic că dacă omori familiile bogate, cei ce dețin 99% din bani, inclusiv copilașii lor, cât să nu fie moștenitori, pare că noi avem o șansă mai bună spre o viață imbelșugată, dar Il subestimăm pe Dumnezeu prin o asemenea gândire. Cine pune stăpânitorii lumii pe tronuri? Nu ar putea Dumnezeu să le dea o boală să crape toți sau să le trimită tot felul de dezastre? Să ne amintim de ce scrie in Apocalipsă cum se ascunde conducătorii de furia lui Dumnezeu. O poate face, dar nu o face din motive doar de El cunoscute. Căile Lui nu sunt ale noastre. El vede tot, noi vedem doar ce este in imediata noastră apropiere.
Vezi tocmai asta este problema, in majoritatea liderilor există un mic Hitler. Nu acționează la fel ca el, dar mulți din ei gândesc similar, doar că nu sunt dispuși să iși asume consecințele, in timp ce Hitler era dispus.
Nimeni nu e bun, și sigur nimeni nu e ca Iisus, deci Rai-ul ar rămâne gol, la fel și pământul dacă ar trebui să rămână doar oameni buni.

*dintre ei

Scrie corect, sis'!
Altfel, nu te mai ia zeul tău în rai.

[Lily]

Bro, te inșeli https://adevarul.ro/cultura/patrimoniu/ ... index.html

[Dream Catcher]

Nu mă înșel!
Citat de acolo:

Corina este cea mai inteligentă dintre elevi. / Corina este cea mai inteligentă din clasă.
El este cel mai cinstit dintre parlamentari. / El este cel mai cinstit din Parlament.

Capisci?

[Lily]

„Utilizarea prepoziţiilor cu sens partitiv de, din / dintru, dintre, între, printre impune ca termenul cu care se combină să fie la plural, să reprezinte o structură coordonată sau să conţină, din punct de vedere semantic, ideea de întreg separabil“. Aşa cum se poate observa, Gramatica admite o variaţie liberă a prepoziţiilor cu sens partitiv din şi dintre, fără să avanseze spre o reglementare.
Citeste mai mult: adev.ro/pbbwzd

Era clar in ce ți-am pus in mesajul anterior. Ai să imi dai 10 lei, iar.

[Dream Catcher]

Mie tot nu mi-e clar.
În fine...

Ca să revin la topic, sper ca pe lumea cealaltă, să nu existe greșeli gramaticale.

[Lily]

Menționez că și pe lumea cealaltă pretind 10 lei de fiecare dată când mă corectezi greșit, deci vezi cum faci să ajungi cu bani acolo.

[Dream Catcher]

[Lily]

Hm, deci trebuie să te răpim. E o idee.

[Paco_ste]

Mie tot nu mi-e clar.
În fine...

Ca să revin la topic, sper ca pe lumea cealaltă, să nu existe greșeli gramaticale.

Stii cum se spune, omul e supus greselii.
Nu e problema sa mai si gresim, se poate trece cu vederea sau sa ne perfectionam/corectam.
Una e sa gresesti fara sa vrei si altceva e sa faci ceva gresit cu intentie.
Si in viata vesnica vom gresi, important e sa recunoastem si sa ne corectam greseala.

[Dream Catcher]

Viața eternă e doar o utopie naivă.

[Paco_ste]

Viața eternă e doar o utopie naivă.

Viata eterna pare utopie din perspectiva unui spirit care nu poate iubi vesnic.
Abia cand spiritul tau devine in intregime iubitor, atunci iti doresti o eternitate ca sa-ti manifesti iubirea .

[Dream Catcher]

Ba eu zic că pot iubi veșnic. Dar nu pe zeul vostru.

[Lily]

Nu există dragoste fără El. Da, poți iubi veșnic, dar pe El.