Icoane "plîngăcioase"

[Paco_ste]

Dacă chiar n-are întrebări despre Bărbos, chiar e un caz pierdut.

Va veni si acel moment in viata ei.
Nu stiu daca stii despre maica Terezza, calugarita catolica , cea care a fost in misionariat crestin in india. La un moment dat si ea, cat parea de credincioasa, a inceput sa aiba indoieli, si ele au pornit de la nesfarsitele suferinte ale bolnavilor pe care ea i-a ingrijit. Se intreba, daca Dumnezeu ne iubeste, cum de accepta atata suferinta ? Findca oamenii se rugau, ca suferintele sa inceteze.
La capataiul unui bolnav , o femeie in chinuri,o intreba pe maica Tereza, de ce avem atata suferinta ? De ce o doare asa mult ? Si maica Tereza, coplesita si ea de situatie, ii spune suferindei, ca acele dureri sunt sarutarile lui isus, si suferinda ii spune "spune-i , sa nu ma mai sarute atat " .
Ei bine, noi nu intelegem ca suferinta noastra e rezultatul pacatului, aceasta e puterea pacatului, ca astfel sa ne rataceasca sa credem ca Dumnezeu e rau.
Chiar tu ai spus ca "barbosul" e . . . . psihopat ?

[Dream Catcher]

Dar nu poate să ne "iubească" și fără să ne chinuie?
De ce e sadic?
Ah... Dap. E perfect, după cum spune Lily.

[Paco_ste]

Dar nu poate să ne "iubească" și fără să ne chinuie?
De ce e sadic?
Ah... Dap. E perfect, după cum spune Lily.

NU EL ne chinuie ci noi ne chinuim findca ii respingem autoritatea. Poate ai retinut din biblie, prin isus, Creatorul a vindecat multe boli.
Totusi, ramane intrebarea "nu putea sa ne creeze perfecti ? ".
Ba putea dar aparea o problema, jigodiile ar fi trait vesnic, si nu exista nici o solutie de eliminare a lor.
Asa, cu un trup cu limitarile aferente, jigodiile sunt eliminate prin moarte.

Intrebare, te simti chinuit ?

[Dream Catcher]

De-aia sînt ateu!

[Lily]

Nu am indoieli despre Dumnezeu, am indoieli despre mine și nivelul meu de inteligență.

Inseamna ca tu ti-ai facut niste idei fixe si eronate despre Dumnezeu.Dar eu ma indoiesc ca nu ai indoieli.
Intrebare, esti convinsa ca Dumnezeu e autorul potopului ?

Da, sunt convinsă. Cum sunt convinsă că nu vin zile bune acum, tocmai pentru că este același Dumnezeu.
Nu, chiar nu aș spune că am indoieli despre El. Poate despre culoarea lui Iisus când a fost pe Pământ, dar... nu aș zice că e o intrebare pe care mi-o pun, adică nu mi se pare relevantă. Ce mi se pare relevant este dacă există, și da, există. Dacă știe tot, și da, știe tot. Dacă ii pasă, și da, Ii pasă. Dacă e drept, și da, e drept. Restul sunt detalii nerelevante.

[Paco_ste]

Potopul a fost o catastrofa venita din cosmos, doar ca omul care a scris era convins ca e o pedeapsa divina. Daca ar fi fost asa atunci Cain ar fi fost eliminat instant.

[Dream Catcher]

Da, sunt convinsă. Cum sunt convinsă că nu vin zile bune acum, tocmai pentru că este același Dumnezeu.
Nu, chiar nu aș spune că am indoieli despre El. Poate despre culoarea lui Iisus când a fost pe Pământ, dar... nu aș zice că e o intrebare pe care mi-o pun, adică nu mi se pare relevantă. Ce mi se pare relevant este dacă există, și da, există. Dacă știe tot, și da, știe tot. Dacă ii pasă, și da, Ii pasă. Dacă e drept, și da, e drept. Restul sunt detalii nerelevante.

ABERAȚII.

[Lily]

Potopul a fost o catastrofa venita din cosmos, doar ca omul care a scris era convins ca e o pedeapsa divina. Daca ar fi fost asa atunci Cain ar fi fost eliminat instant.

Catastofă permisă de El, putea să o oprească, dacă oamenii nu erau așa tâmpiți, ca acum.
Dacă Cain era omorât instant atunci mureau instant toți criminalii. Nu asta vrea Dumnezeu, El vrea să ne căim și să ne intoarcem de la rele. Dacă Cain murea nu insemna că dispărea crima. Până la urmă invidia l-a determinat să omoare, iar invidia este ceva comun.

[Dream Catcher]

Putea să o oprească, dar din "bunătatea" lui, a considerat că oamenii sunt "tîmpiți".

[Lily]

Pai ghici ce se intampla daca un copil face tampenii si nu il pedepsesti! Vezi aici este problema, oamenii sunt lasati in pace cu zecile de ani, si nu se indreapta, din contra, fac mai mari tampenii. Dumnezeu ii lasa tocmai pentru ca este bun, dar daca ii lasa nepedepsiti la infinit se distruge lumea. Nu mai ramane nimic. Dumnezeu a avertizat ca mizeriile facute de noi vor duce la distrugere, dar unora nu le pasa. Acum s-a venit cu ideea ca nu exista Dumnezeu, cat omul sa faca ce vrea. Omul intodeauna a avut o credinta in ceva sau cineva, conceptul de ateism este un concept nou. El a aparut pentru ca indiferent de zeitatea venerata, obiectul, natura, etc. acestea ingradeau manifestarea dorintelor omului, ceea ce nu le-a convenit, deci au venit cu ideea de ateism.

[Dream Catcher]

Ateismul a apărut și a început să se dezvolte în secolul XVIII. Tocmai de aceea, mari filosofi ai istoriei, nu se puteau declara atei.
Să ne uităm chiar în zilele noastre. Știți în cîte țări ateismul încă se pedepsește cu moartea?

[Paco_ste]

Ateismul a apărut și a început să se dezvolte în secolul XVIII. Tocmai de aceea, mari filosofi ai istoriei, nu se puteau declara atei.
Să ne uităm chiar în zilele noastre. Știți în cîte țări ateismul încă se pedepsește cu moartea?

Nu stiu, poate ne spui tu.
Dar stiu o tara in care religiosul e pedepsit. Se numeste Coreea de Nord.
Cum e posibil intr-o tara in care ateismul e politica de stat sa nu permiti dreptul de a fi religios ?
Intr-o tara normala dreptul la credinta ar trebui protejat.

[Dream Catcher]

De ce să fie protejat?
Dacă credința instigă la nelegiuiri, n-ai cum să o protejezi.

[Lily]

Ateismul a apărut și a început să se dezvolte în secolul XVIII. Tocmai de aceea, mari filosofi ai istoriei, nu se puteau declara atei.
Să ne uităm chiar în zilele noastre. Știți în cîte țări ateismul încă se pedepsește cu moartea?

Doar in tari musulmane, anume in 13 tari: Afganistan, Iran, Malaezia, Maldive, Mauritania, Nigeria, Pakistan, Qatar, Arabia Saudită, Somalia, Libia, Emiratele Arabe Unite și Yemen.
Ei bine crestinismul se pedepseste cu moartea in toate cele de mai sus, plus China (bine ei zic ca doar te baga in lagare de re-educare, doar ca nu mai iesi de acolo), Coreea de Nord, Vietnam, etc. Practic mare parte din tarile atee si musulmane.
Doar crestinii nu omoara nici musulmanii, nici ateii.

[Dream Catcher]

Dar au omorît, în istorie.
Ahamz.

[Lily]

Da, sunt doua instante in istorie cand au facut asta. Una a fost la inceputul crestinismului cand se luptau cu paganii. Nu e vorba ca paganii stateau si se uitau, victime nevinovate, dar cum crestinii au castigat se poate spune ca i-au omorat pe paganii din primele secole pentru ca paganii aia omorau copii lor, femeile, castrau barbatii, erau barbari, ceea ce crestinii nu puteau accepta. Plus ca istoric stiu ca paganii au inceput sa omoare crestinii in vremea apostolilor, asa au fost omorati apostolii, dar da, intr-un final crestinii au inceput sa atace si ei si au castigat. Apoi a venit vremea cavalerilor care iar au omorat, dar erau masoni, ei omorau crestinii ca mine. Considerau ca crestinismul adevarat era cel in care Maria Magdalena era nevasta lui Iisus si au avut copilasi, si legatura de sange, etc. Ce mai, nu are legatura cu crestinismul real. De altfel masonii pastreaza traditiile cavalerilor, doar ca omoara in maniere mai ascunse. In rest au mai fost comunitati care au actionat bizar, gen cu arderea vrajitoarelor pana au ramas fara femei, dar astea nu sunt chestii legate de religie, ci de superstitii si sincer o psihoza sociala. Nu stiu nicio tara crestina care sa omoare atei sau musulmani. Mai mult, nu stiu daca a existat o tara crestina care sa omoare ateii si musulmanii. De altfel este aiurea, invatatura crestina vorbeste de sacrificiu, dragoste, nu de omorarea unui eventual inamic, ci despre iubirea fata de presupusul inamic.

[Dream Catcher]

[...]pentru ca paganii aia omorau copii lor[...]

*copiii

Nu mai face greșeli!


Să revenim la icoane. De ce toate "plîng"? De ce niciuna nu rîde?

[Lily]

Cred ca este prima (exceptand inca vreo 5 tentative esuate de a ma corecta, dar gresit), si facuta din graba, se mai intampla. Daca scriam si eu mesaje monosilabice ca tine sigur nu imi scapa nici asta una.

Pai ar rade daca ar avea de ce. Ce ti se pare de ras in lumea actuala?

[Lily]

Dar au omorît, în istorie.
Ahamz.

Cred ca este prima (exceptand inca vreo 5 tentative esuate de a ma corecta, dar gresit), si facuta din graba, se mai intampla. Daca scriam si eu mesaje monosilabice ca tine sigur nu imi scapa nici asta una. Apropo, mesajul tau anterior incepea cu "dar" ceea ce este gresit fiind conjunctie adversativa.

Pai ar rade daca ar avea de ce. Ce ti se pare de ras in lumea actuala?

[Dream Catcher]

Nu mai încerca să mă corectezi! Eu sînt profesor!
Mesajul meu era ca o continuare, o concluzie a ceea ce exprimasei u, anterior. Deci nu am greșit. Nu am cum să greșesc.

Poate că scriu mesaje mai scurte decît tine. Dar eu le scriu din căpușoru' meu, nu sunt copy/paste!

Ce mi se pare de rîs? Uite, credința în divinitate.

[Lily]

Corect este "eu sunt profesor!" Ai greit. Accepta si mergi mai departe.
Nu dau copy&paste, ba mai mult, cand iau fraze acum iti pun si sursa sa nu mai spui ca dau copy&paste, desi e cam aiurea pentru ca este normal sa ne informam. Mesajele mele sunt lungi nu pentru ca le iau de undeva, ci pentru ca am argumente pentru a demonta ideile tale nefondate.
Credinta in divinitate este sustinuta de dovezi, sunt baze pe care este intemeiata credinta, in timp ce ateismul sta pe nimic, de asta imi e asa usor sa-l ciurui.

[Dream Catcher]

Daa. Foarte "întemeiată". În afară de biblie, ce alte argumente mai ai?

[Lily]

Biblia este doar busola, dar credinta nu este intemeiata doar pe Biblie. Credinta fara Biblie este vulnerabila, predispusa esecului, pentru ca poti devia cu mare usurinta. Credinta este intemeiata pe faptele lui Iisus, faptele apostolilor, experiente personale, analiza logica si stiintifica, etc.. Daca excluzi Biblia, chiar si doar partial, risti sa-ti construiesti un crestinism care sa-ti serveasca, care practic nu mai are nimic in comun cu adevaratul crestinism practicat si transmis de apostoli si Iisus.

[Dream Catcher]

Și totuși...
Omul a existat zeci de mii de ani și fără cărticica ta cu povești nemuritoare.
Cum îți explici?

[Manole]

A existat, pentru ca intai l-a facut Dumnezeu dupa chipul si asemanarea lui, abia mult mai tarziu a invatat sa scrie. Doamne ajuta!