De ce e important pt. dumnezeu să se creadă în el?

[Paco_ste]

Unde spune asta în biblie? Dă-mi citatul!

Imi pare rau ca te dezamagesc, nu ma pricep la cautare si nici nu am asa tinere de minte. Dar voi cauta.

ieremia 31-3
3. Domnul mi Se arata de departe: "Te iubesc cu o iubire vesnica; de aceea iti pastrez bunatatea Mea!

Cine nu iubeste n-a cunoscut pe Dumnezeu; pentru ca Dumnezeu este dragoste. (1Ioan.4:8)

Si noi am cunoscut si am crezut dragostea pe care o are Dumnezeu fata de noi. Dumnezeu este dragoste; si cine ramane in dragoste ramane in Dumnezeu, si Dumnezeu ramane in el. (1Ioan.4:16)

[Dream Catcher]

Deci Satana e credincios.

[Paco_ste]

Deci Satana e credincios.

Explica, am nevoie de mai multe argumente.

[Lily]

Nu spune nicăieri că trebuie să crezi in iubirea lui Dumnezeu, ci să crezi in El și să Il iubești. Nu cred că satana nu știa că Dumnezeu este iubitor, doar că el nu Il iubea. Dumnezeu nu iși obligă creația să Il iubească. Nu crează doar ingeri care Il vor iubi la fel cum nu crează doar oameni care să il asculte sau să il iubească.

Ioan 4:16 Şi noi am cunoscut şi am crezut dragostea pe care o are Dumnezeu faţă de noi. Dumnezeu* este dragoste şi cine** rămâne în dragoste rămâne în Dumnezeu, şi Dumnezeu rămâne în el.

[Paco_ste]

Nu spune nicăieri că trebuie să crezi in iubirea lui Dumnezeu, ci să crezi in El și să Il iubești. Nu cred că satana nu știa că Dumnezeu este iubitor, doar că el nu Il iubea. Dumnezeu nu iși obligă creația să Il iubească. Nu crează doar ingeri care Il vor iubi la fel cum nu crează doar oameni care să il asculte sau să il iubească.

Ioan 4:16 Şi noi am cunoscut şi am crezut dragostea pe care o are Dumnezeu faţă de noi. Dumnezeu* este dragoste şi cine** rămâne în dragoste rămâne în Dumnezeu, şi Dumnezeu rămâne în el.

Sunt porunci "sa-L iubesti pe Domnul Dumnezeul tau din toata inima cu tot cugetul , cu toata puterea" .

Sunt de acord cu ideea ca iubirea nu se poate porunci/impune, dar intrarea in viata vesnica depinde de acest lucru. Daca nu iubesti pe Dumnezeu te arunca la reciclat.

[Dream Catcher]

Eu nu-l iubesc.
Thanks, but no thanks!

[Lily]

Nu te aruncă, te arunci la reciclat.

Fiind un Dumnezeu bun iți lasă libertatea de a-L respinge.

[Dream Catcher]

Dar îți dă în cap, dacă "alegi" să îl respingi.
Ești liber...

[Lily]

Păi dacă stai in soare ai lumină. dacă alegi să eviți soarele pentru că il urăști... da, vei sta in intuneric. unde nu e soare este intuneric. Dumnezeu este dragoste, milă, dreptate, deci unde nu este El nu este dragoste, milă, dreptate. Nu El alege, tu alegi.

[Dream Catcher]

"Cine nu e cu mine, e împotriva mea". Un dicton din cultura mafiei italiene.

[Lily]

Nu văd legătura dintre cele două. In cazul lui Dumnezeu El tot iși iubește creația, in ciuda faptului că creația este impotriva Lui. Nu se răzbună pe creație. Nu vede creația ca pe un inamic pentru că Il respinge, doar că El este lumina. Dacă te ascunzi in canalizări nu poți să te plângi că soarele te pedepsește sau e rău cu tine. Tu alegi intunericul și mizeria, poți alege să stai la suprafață. Alegerea iți aparține.

[Dream Catcher]

Matei 12:30-32
Cine nu este cu mine este împotriva mea, iar cine nu adună cu mine risipeşte. 31 De aceea vă spun că orice păcat şi blasfemie vor fi iertate oamenilor, dar blasfemia împotriva duhului sfînt nu le va fi iertată. 32 Dacă cineva va spune vreun cuvînt împotriva fiului omului, va fi iertat. Însă oricine va vorbi împotriva duhului sfînt nu va fi iertat nici în veacul aceasta, nici în cel care vine.

Q.E.D.

[Lily]

E scos din context. Aici Iisus vorbește cu cărturarii care L-au acuzat că lucrează prin puterea diavolului. Iisus a contestat absurditatea acestei critici și logica eșuată a unei împărății divizate și a diavolului care luptă împotriva lui satana. iisus afirmă aici că lucrările Sale sunt contrare celor ale diavolului, căci diavolul dorește să țină captive sufletele oamenilor, dar Domnul vrea să le mântuiască. satana nu este cu El, deci este impotriva Lui. De asta este bine să cunoști scriptura, altfel este ușor să scoți din context.

[Dream Catcher]

Probabil biblia se adresează geniilor. Oameni normali, nu o înțeleg.

[Lily]

Ba nu, oricine o poate ințelege, totul este să vrea. Chiar dacă nu ințelegi fiecare verset, vei ințelege ideea și caracterul Lui.

[Dream Catcher]

Și totuși. Revenind la topic. De ce vrea zeul să se creadă în el? Are cultul personalității? A luat bătaie de la colegi, în generală? De unde grandomania asta?

[Lily]

Din exact același motiv pentru care noi vrem o relație cu oamenii pe care ii iubim. Oare suntem grandomani pentru că vrem să comunicăm cu oamenii iubiți?

[Dream Catcher]

Săracu' de el... Mititelu'... Cum ne mai iubește el în taină.

[Lily]

Nu chiar in taină. O dovedește, o spune, ne așteaptă, noi suntem tâmpițeii care ne lungim inutil.

[Dream Catcher]

Știu. Știu. Noi suntem proști și el e deștept.
Ah, și perfect. Era să uit!

[Paco_ste]

Știu. Știu. Noi suntem proști și el e deștept.
Ah, și perfect. Era să uit!

Analizeaza-te pe tine, rational si logic putem presupune ca esti perfect. Dar nu si in ce priveste moralitatea.
O fiinta morala te schimba indirect. Cand privesti o floare superba, ai momente de admiratie si placere/bunatate, ei bine, in fata unei persoane superioara moral, tinzi sa adopti moralitatea acele persoane. AScesta e si motivul pentru care trebuie sa crezi ca Dumnezeu e iubre, pentru a te schimba dupa "chipul" Lui.

[Dream Catcher]

Zeul vostru, să vadă mai întîi bîrna din ochiul propriu!
Să se uite bine în oglindă.

[Lily]

Da si cam care sunt defectele Lui?

[Dream Catcher]

Oho! Sunt destule. E suficient să te uiți în jurul tău.

[Lily]

Vad in jurul meu defectele oamenilor, nu vad vreun defect pe care il pot atribui Creatorului. Spune care sunt defectele Lui!