de
Lily
» Dum Oct 31, 2021 7:47 pm
Da, in catolicism chiar este venerat[ Maica Domnului, de asta catolicismul este considerat un cult.
Paco_ste » Vin Oct 15, 2021 1:15 pm scrie:Lily » Vin Oct 15, 2021 12:35 am scrie:
In ortodoxie nu sunt venerați sfinții, ci sunt considerați intermediari. La fel și Maica Domnului, este respectată, dar nu venerată. Se consideră că se roagă pentru noi, și i se cere ajutorul rugând-o să se roage pentru noi, nu știu să se spună undeva că ea are vreo putere. Așa cum ințeleg eu ortodoxismul ea are puterea pe care o avem și noi, anume de a se ruga. I se mai spune impărătească sau stăpână, dar doar așa ca mamă a lui Iisus născut, dar nu cu vreo putere aparte. Doar se insinuează că poate Iisus ar avea o mai mare deschidere spre rugăciunile ei.
Cu moaștele am mai spus, nu e vorba de vreo putere a sfinților morți, ci se vrea harul lui dumnezeu, care se presupune că l-a avut respectivul sfânt.
In ortodoxie chiar sunt venerati asa zis "sfinti parinti" .
Faptul ca oamenii merg la pelerinaje , la moaste , la morminte, e proba reala ca orotdoxia venereaza diverse personaje istorice. La fel cum si societatea laica ridica in slavi multi domnitori din istoria acestei tari. Proba a ce spun e ca exista zeci de mii statui a personajelor celebre din istoria Romaniei. Si nu de putine ori se fac manifestari in jurul acestora.
In ce priveste mama lui isus, nu avem cunostinta ca ea a fost inviata. Dar ce iti pot confirma, orice credincios se poate ruga direct catre Tatal ceresc fara nici un intermediar, si asta e indemnul lui isus.
Acel predicator protestant Nicu Butori, pot sa sustin ca in sutele de predici pe care le-am ascultat niciodata nu a indemnat sa ne rugam altcuiva decat direct Tatalui ceresc. Acesta e si motivul pentru care ii urmaresc predicile.
In ortodoxie majoritatea preotilor sunt pagani, ce indeamna inchinare la icoane, sarutarea lor, slujirea lor acasa. Bineinteles ca sunt pagane aceste practici.
O femeie imi spunea ca are o camera plina cu icoane , si ca daca ii fura cineva icoanele ea moare. Acesta e paganismul in toata splendoarea lui si e considerata o credinta frumoasa.
Am ascultat mulți preoți, chiar confruntați de evangheli;ti, cât să văd răspunsul lor legat de moaște și Maica Domnului, iar răspunsul lor acesta este că merg la moaște pentru harul dat de Dumnezeu acelui sfânt, la fel cum s-a intâmplat cu soldatul care a inviat. Asta este singura bază a pelerinajelor la moaște.
Legat de sfinți, rugatul la sfinți și Maica Domnului, răspunsul lor este că se roagă la sfinți cât să ii ajute rugându-se pentru ei, nu pentru vreo minune pe care ar putea să o facă sfântul prin puterea sa.
Acum eu, ca sceptică când vine vorba de sfinți și moaște, pot spune că am ascultat multe slujbe, mulți preoți și chiar la inceputul drumului meu spre credință am citit vreo 3-4 acatiste pe zi, și pot spune că nu am văzut nimic care să spună că sfântul respectiv poate face ceva, altceva decât să se roage. Intodeauna se spune "roagă-te pentru noi cei păcătoși", cu sensul că noi nu suntem demni să venim cu cerințe spre Dumnezeu, și astfel apelăm la alții care au trăit o viață mai plăcută Lui. Nu mi se pare bine, dar nici rău. Pe de o parte Iisus a spus că nu e niciunul drept, nici măcar unul, doar Dumnezeu este bun și drept, deci nu putem pretinde că respectivul sfânt chiar a trăit o viață plăcută Lui. El e sfânt, pe lângă El toate faptele noastre sunt doar zdrențe murdare. Intr-adevăr este urât când ne ducem la El cu tupeu și ii cerem toate prostiile, ar trebui să fim puțin mai umili, dar pe de altă parte Iisus a murit pentru a ne face curați de păcat și pentru a face pace intre noi și El, deci rugăciunea direct la Sfânta Treime este justificată.
Pe de altă parte ințeleg că unii, ințelegâmd sfințenia și puterea lui Dumnezeu, le este frică să se ducă direct la El la rugăciune.
Motivul pentru care nu imi plac rugăciunile la sfinți și citirea acatistelor către sfinți este că mi se pare că se ia timpul cuvenit lui Dumnezeu. El merită toată gloria și timpul nostru. Timpul petrecut citind o rugăciune către un sfânt s-ar investi mai bine in aducerea de slavă lui Dumnezeu, dar asta este părerea mea. Nu ii condamn pe cei care aleg să se roage la un sfânt, doar că eu nu aș mai face asta.
Da, in catolicism chiar este venerat[ Maica Domnului, de asta catolicismul este considerat un cult.
[quote="[url=https://forumulateilor.ro/viewtopic.php?p=2436#p2436]Paco_ste » Vin Oct 15, 2021 1:15 pm[/url]"][quote="[url=https://forumulateilor.ro/viewtopic.php?p=2430#p2430]Lily » Vin Oct 15, 2021 12:35 am[/url]"][quote="[url=https://forumulateilor.ro/viewtopic.php?p=2405#p2405]Dream Catcher » Joi Oct 14, 2021 4:54 am[/url]"]Nu mă refeream la iisus. Ci la autorii bibliei, sfinții ș.a.m.d.[/quote]
In ortodoxie nu sunt venerați sfinții, ci sunt considerați intermediari. La fel și Maica Domnului, este respectată, dar nu venerată. Se consideră că se roagă pentru noi, și i se cere ajutorul rugând-o să se roage pentru noi, nu știu să se spună undeva că ea are vreo putere. Așa cum ințeleg eu ortodoxismul ea are puterea pe care o avem și noi, anume de a se ruga. I se mai spune impărătească sau stăpână, dar doar așa ca mamă a lui Iisus născut, dar nu cu vreo putere aparte. Doar se insinuează că poate Iisus ar avea o mai mare deschidere spre rugăciunile ei.
Cu moaștele am mai spus, nu e vorba de vreo putere a sfinților morți, ci se vrea harul lui dumnezeu, care se presupune că l-a avut respectivul sfânt.[/quote]
In ortodoxie chiar sunt venerati asa zis "sfinti parinti" .
Faptul ca oamenii merg la pelerinaje , la moaste , la morminte, e proba reala ca orotdoxia venereaza diverse personaje istorice. La fel cum si societatea laica ridica in slavi multi domnitori din istoria acestei tari. Proba a ce spun e ca exista zeci de mii statui a personajelor celebre din istoria Romaniei. Si nu de putine ori se fac manifestari in jurul acestora.
In ce priveste mama lui isus, nu avem cunostinta ca ea a fost inviata. Dar ce iti pot confirma, orice credincios se poate ruga direct catre Tatal ceresc fara nici un intermediar, si asta e indemnul lui isus.
Acel predicator protestant Nicu Butori, pot sa sustin ca in sutele de predici pe care le-am ascultat niciodata nu a indemnat sa ne rugam altcuiva decat direct Tatalui ceresc. Acesta e si motivul pentru care ii urmaresc predicile.
In ortodoxie majoritatea preotilor sunt pagani, ce indeamna inchinare la icoane, sarutarea lor, slujirea lor acasa. Bineinteles ca sunt pagane aceste practici.
O femeie imi spunea ca are o camera plina cu icoane , si ca daca ii fura cineva icoanele ea moare. Acesta e paganismul in toata splendoarea lui si e considerata o credinta frumoasa.[/quote]
Am ascultat mulți preoți, chiar confruntați de evangheli;ti, cât să văd răspunsul lor legat de moaște și Maica Domnului, iar răspunsul lor acesta este că merg la moaște pentru harul dat de Dumnezeu acelui sfânt, la fel cum s-a intâmplat cu soldatul care a inviat. Asta este singura bază a pelerinajelor la moaște.
Legat de sfinți, rugatul la sfinți și Maica Domnului, răspunsul lor este că se roagă la sfinți cât să ii ajute rugându-se pentru ei, nu pentru vreo minune pe care ar putea să o facă sfântul prin puterea sa.
Acum eu, ca sceptică când vine vorba de sfinți și moaște, pot spune că am ascultat multe slujbe, mulți preoți și chiar la inceputul drumului meu spre credință am citit vreo 3-4 acatiste pe zi, și pot spune că nu am văzut nimic care să spună că sfântul respectiv poate face ceva, altceva decât să se roage. Intodeauna se spune "roagă-te pentru noi cei păcătoși", cu sensul că noi nu suntem demni să venim cu cerințe spre Dumnezeu, și astfel apelăm la alții care au trăit o viață mai plăcută Lui. Nu mi se pare bine, dar nici rău. Pe de o parte Iisus a spus că nu e niciunul drept, nici măcar unul, doar Dumnezeu este bun și drept, deci nu putem pretinde că respectivul sfânt chiar a trăit o viață plăcută Lui. El e sfânt, pe lângă El toate faptele noastre sunt doar zdrențe murdare. Intr-adevăr este urât când ne ducem la El cu tupeu și ii cerem toate prostiile, ar trebui să fim puțin mai umili, dar pe de altă parte Iisus a murit pentru a ne face curați de păcat și pentru a face pace intre noi și El, deci rugăciunea direct la Sfânta Treime este justificată.
Pe de altă parte ințeleg că unii, ințelegâmd sfințenia și puterea lui Dumnezeu, le este frică să se ducă direct la El la rugăciune.
Motivul pentru care nu imi plac rugăciunile la sfinți și citirea acatistelor către sfinți este că mi se pare că se ia timpul cuvenit lui Dumnezeu. El merită toată gloria și timpul nostru. Timpul petrecut citind o rugăciune către un sfânt s-ar investi mai bine in aducerea de slavă lui Dumnezeu, dar asta este părerea mea. Nu ii condamn pe cei care aleg să se roage la un sfânt, doar că eu nu aș mai face asta.
