Existența sufletului

[Dream Catcher]

Ce este sufletul?
Există?
Cum vi-l imaginați?
Animalele au și ele suflet?

[Lily]

Da, există. Sufletul există chiar și când corpul nu mai există. Consider că adevărata noastră existență este prin suflet și spirit, corpul este doar un avatar pe care il lăsăm aici.
Cred că animalele au suflet, dar nu cred că au spirit. Eu consider că prin suflet avem emoțiile, informațiile, iar prin spirit avem conexiunea cu Dumnezeu.

[Dream Catcher]

E 2-2, la voturi.

[Paco_ste]

Da, există. Sufletul există chiar și când corpul nu mai există. Consider că adevărata noastră existență este prin suflet și spirit, corpul este doar un avatar pe care il lăsăm aici.
Cred că animalele au suflet, dar nu cred că au spirit. Eu consider că prin suflet avem emoțiile, informațiile, iar prin spirit avem conexiunea cu dumnezeu.

Au si spirit au si suflet. Insa spiritul nu e de aceeasi performanta ca a unui om. In realitate exista deosebire de spirit chiar si intre oameni, unii au spirit Cain iar altii spirit blajin.
Si la animale poti sesiza bruma de spirit blajin. Sunt prietenoase, jucause, miloase, iubitoare, binevoitoare . . . . nu tot timpul, dar cu ce spirit ii intampini, cu acelasi spirit te trateaza.

[Dream Catcher]

Sufletul animalelor, merge și el, în rai sau iad?

[Lily]

Sigur nu in Iad, nu au păcate pentru că nu au ințelegerea necesară. Cred că merg in Rai, cel puțin cele care au stăpâni care le așteaptă acolo.

[Paco_ste]

Sufletul animalelor, merge și el, în rai sau iad?

Rai inseamna viata vesnica. Iad inseamna moarte vesnica.
Nu stiu daca divinitatea va reconstituisi constinta animalelor care au trait. Dealtfel ar fi dificil sa credem ca vor fi reinviate toate animalele ce au existat .
De exemplu ai mancat toata viata carne de porc si de vita . . . . ce ar fi sa fie inviate toate acele animale ce au folosit ca hrana oamenilor ?
Intr-o viata de om fiecare consuma carnea a mii de animale. Sa fie inviate pentru ce ? Ca sa-ti spuna animalul ca omul e caine ?

[Dream Catcher]

Sigur nu in Iad, nu au păcate pentru că nu au ințelegerea necesară. Cred că merg in Rai, cel puțin cele care au stăpâni care le așteaptă acolo.

Ahamz. Dap. Posibil.

[Lily]

Sufletul animalelor, merge și el, în rai sau iad?

Rai inseamna viata vesnica. Iad inseamna moarte vesnica.
Nu stiu daca divinitatea va reconstituisi constinta animalelor care au trait. Dealtfel ar fi dificil sa credem ca vor fi reinviate toate animalele ce au existat .
De exemplu ai mancat toata viata carne de porc si de vita . . . . ce ar fi sa fie inviate toate acele animale ce au folosit ca hrana oamenilor ?
Intr-o viata de om fiecare consuma carnea a mii de animale. Sa fie inviate pentru ce ? Ca sa-ti spuna animalul ca omul e caine ?

De asta spuneam că cele ce sunt așteptate acolo de stăpâni tocmai pentru că nu știu cum s-ar integra toate animalele care au existat vreodată, inclusiv dinozaurii, in Rai. Știm că in Iad există camere separate, deci este posibil ca și in Rai să existe anumite regiuni și doar animalele cu care oamenii au avut conexiune să stea in Rai cu oamenii.

[Paco_ste]

De asta spuneam că cele ce sunt așteptate acolo de stăpâni tocmai pentru că nu știu cum s-ar integra toate animalele care au existat vreodată, inclusiv dinozaurii, in Rai. Știm că in Iad există camere separate, deci este posibil ca și in Rai să existe anumite regiuni și doar animalele cu care oamenii au avut conexiune să stea in Rai cu oamenii.

Felul cum descrii iadul ar insemna sa aiba viata vesnica si cei de acolo. In biblie nu reiese asa ceva. Intr-o parabola spusa de isus doar ticluieste ce credeau grecii pagani cum ca exista iad si acolo sunt chinuite sufletele celor rai. In realitate parabola arata spre altceva, ca chiar daca invie Lazar, nici atunci nu vor crede. Si dupa cum spune biblia, dupa ce Lazar a fost inviat, fariseii si preotii au hotarat sa-i ucida pe amandoi, isus si Lazar.

P.S. stii ca isus era samaritean ?

[Lily]

Matei 25:41 Apoi le va zice celor din stânga:
– Plecaţi de la Mine, blestemaţilor, în focul cel veşnic, care a fost pregătit pentru diavolul şi pentru îngerii lui!
46 Şi aceştia vor merge în pedeapsa veşnică, iar cei drepţi vor merge în viaţa veşnică.
Apocalipsa 20:10 Diavolul, care-i înşela, a fost aruncat în lacul de foc şi pucioasă, unde erau fiara şi profetul fals. Ei vor fi chinuiţi zi şi noapte, în vecii vecilor.
Biblia vorbește de un foc veșnic, de o pedeapsă veșnică, deci de un Iad veșnic.

[Dream Catcher]

[Lily]

Blasfemie. Dumnezeu cu iubită, ce imbecili...

[Dream Catcher]

Blasfemie?! Nu am mai auzit cuvîntul ăsta de cîteva sute de ani.

[Lily]

Inseamnă că auzi puține chestii. Uite un exemplu:
https://www.digi24.ro/stiri/externe/map ... ac-1835697

[Dream Catcher]

Mda. Cam ăla e nivelul.

[Paco_ste]

Matei 25:41 Apoi le va zice celor din stânga:
– Plecaţi de la Mine, blestemaţilor, în focul cel veşnic, care a fost pregătit pentru diavolul şi pentru îngerii lui!
46 Şi aceştia vor merge în pedeapsa veşnică, iar cei drepţi vor merge în viaţa veşnică.
Apocalipsa 20:10 Diavolul, care-i înşela, a fost aruncat în lacul de foc şi pucioasă, unde erau fiara şi profetul fals. Ei vor fi chinuiţi zi şi noapte, în vecii vecilor.
Biblia vorbește de un foc veșnic, de o pedeapsă veșnică, deci de un Iad veșnic.

Focul vesnic e si in "maruntaiele " pamantului.
Daca s-ar implini asa ceva ar insemna ca Dumnezeu e un monstru. Convingerea mea e ca multi vor refuza sa traiasca vesnic si daca au spiritul Cain, acestia nu vor mai fi inviati.
Ar fi o eroare grava sa tina in vesnicie pe cei ce refuza sa isi schimbe spiritul cain.

[Lily]

Da, este in "măruntaiele" pământului, adică in centrul pământului.
Nu ai voie să REFUZI să crezi nimic, indiferent cât de groaznic pare. Ni se cere să căutăm adevărul, să-l urmăm, nu să urmăm numai ceea ce acceptăm să credem.
Dumnezeu este perfect, in Iad toți știu de ce sunt acolo, nu e ca și cum ai ajuns acolo și nu știi de ce. Mai mulți, toți știu de ce sunt și ceilalți acolo, din informații credibile. Iad-ul a fost făcut pentru diavol și ingerii lui, dar unii il preferă. Iisus a spus că nimeni care nu s-a născut din nou nu va vedea impărăția lui Dumnezeu, iar acea naștere se referă la a te schimba, a deveni alt om, cu alte scopuri. Nu mai cauți doar să iți faci o viață bună aici, ci cauți să-L cunoști, să-L urmezi, lucrezi pentru impărăția Domnului. Nimeni nu este perfect, și nimeni nu va fi, cu excepția Lui, dar increderea pe care ne-o punem in El ne salvează.
Dumnezeu nu se poate transforma in un Dumnezeu nedrept doar pentru că nouă nu ne place Iad-ul și ne sperie ideea. Avem posibilitatea de a Il alege, dacă noi nu vrem, El nu ne va obliga să stăm o veșnicie cu El.

[Dream Catcher]

Iar idioțenia asta cu zeul "perfect"?
Nimic nu e perfect, în Univers. Deschide ochii, pînă nu e prea tîrziu.

[Lily]

Ba este ceva perfect in univers, Dumnezeu!

[Paco_ste]

Iar idioțenia asta cu zeul "perfect"?
Nimic nu e perfect, în Univers. Deschide ochii, pînă nu e prea tîrziu.

Depinde ce intelege fiecare despre perfectiune.
Din prisma mea Dumnezeu poate fi considerat o fiinta/entitate perfecta.

[Dream Catcher]

Omul e perfect? Dar Pămîntul? Dar Universul?
Dacă tot ce a creat zeul vostru este imperfect, ce spune asta despre dînsul?

[Paco_ste]

Omul e perfect? Dar Pămîntul? Dar Universul?
Dacă tot ce a creat zeul vostru este imperfect, ce spune asta despre dînsul?

Omul e complex. Perfect nu findca e supus greselilor, e supus mortii si imbolnavirilor . . . . dar suntem fiinte complexe.
Dealtfel aceasta complexitate poate fi recunoscuta din prisma faptului ca omul , stiinta omeneasca nu e capabila sa fabrice macar o simpla celula biologica, nu e capabil omul sa creeze constinta insa sustine ca apare la intamplare.

[Dream Catcher]

Medicina a evolut enorm, în ultimii 100 de ani.
Reține, Paco. Ăsta e doar începutul.

[Paco_ste]

Medicina a evolut enorm, în ultimii 100 de ani.
Reține, Paco. Ăsta e doar începutul.

Eu am impresia ca bate pasul pe loc.
Si intuiesc si motivul pentru care se intampla asta. Liderii lumii nu doresc sa ofere viata lunga omului. Ei se tem de suprapopulare si nu sunt interesati sa investeasca in stiinta medicala. Ce se face acum e sa insele oamenii ca niste chimicale il vor vindeca si il vor face fericit. La baza insa e comertul cu medicamente si tehnica medicala ce nu schimba mare lucru.
Am citit intr-un articol pe net ca cel mai longeviv roman a trait 170 ani. A murit prin anii 65 de frica autoritatilor comuniste findca in tineretea lui a omorat un copil intr-un accident, credea ca autoritatile comuniste il vor tortura, findca era vizitat foarte des de tot felul de cadre comuniste curiosi de varsta inaintata a omului. Se pare ca de cand iincepuse "anchetarea" lui a mai trait cateva lui.
Cel mai mare "dusman" al omului e frica. Nu e de mirare ca speranta de viata a scazut mult in perioada pandemiei, si nu ca i-ar fi rapus vreun virus ci frica i-a "secerat".